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Dernier message par YannK - Aujourd'hui à 10:37:09
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J'ai retrouvé l'article de la Quadrature où iels expliquent que leur demande de situation fiscale a fait que l'association n'a pas été reconnue d'intérêt général : https://www.laquadrature.net/2022/01/14/ni-subventions-ni-deductibilite-fiscale-la-quadrature-ne-tient-presque-que-par-vos-dons/
Et la documentation sur le site des impôts : https://www.impots.gouv.fr/professionnel/le-rescrit-fiscal
Et la documentation sur le site des impôts : https://www.impots.gouv.fr/professionnel/le-rescrit-fiscal
Dernier message par Zatalyz - Aujourd'hui à 08:50:21
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Citation de: FrancoisA le 26 Avril 2026 à 07:44:53Je ne suis pas sur que le trait d'humour (soumission facultative) à la fin du règlement intérieur attire vraiment de nouveaux membres.
C'est pourtant un test essentiel vérifiant plusieurs aspects :
- Est-ce que la personne a bien tout lu ? (On ne peux pas rester indifférent à cette clause)
- Est-ce que la personne a un humour compatible avec le projet ? (vital pour survivre ici)
- Est-ce que la personne est capable de poser ses limites et comment ?
Et cette dernière question, qui semblera bizarre à bien des gens, est pour moi essentielle dans la gestion de communauté. La réaction à la clause facultative est variée suivant les gens, mais est toujours révélatrice du rapport à l'autorité, à l'allégation au groupe, à la soumission. Suivant comment la personne y répond, je sais si je peux lui faire confiance sur son autonomie, garder un œil pour la réorienter quand elle commence à se faire happer par les phénomènes de groupe, ou même être particulièrement vigilante si elle est du genre à ne pas savoir dire non. Bien évidement, la seule réaction à la clause facultative ne suffit pas, mais c'est un indice en général assez clair.
Dernier message par Zatalyz - Aujourd'hui à 08:06:39
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Merci Pulko pour la précision ; c'est effectivement encore pas mal flou pour moi 
Dernier message par pulkomandy - Hier à 21:35:25
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Le contrat d'engagement républicain n'est pas nécessaire pour être une association d'intérêt général. Cela concerne plutôt les associations cherchant à obtenir un agrément (https://associations.gouv.fr/agrements): jeunesse, sports, éducation populaire, défense des consommateurs, etc. Cela est surtout intéressant pour certaines demandes de subventions, mais pas pour la défiscalisation des dons. Et je ne suis pas certain que Khaganat corresponde à une des catégories d'agréments existantes.
Il existe également encore un autre statut "reconnu d'utilité publique" qui a encore d'autres contraintes et une vraie vérification par l'administration publique, mais là aussi ça ne semble pas nécessaire de se lancer là dedans. Les trois trucs (intérêt général, agrément et reconnaissance d'utilité publique) sont souvent un peu confondus par les gens (y compris dans le titre de ce fil de forum: "reconnu d'intérêt général", ça n'existe pas, c'est "association d'intérèt général" tout court car il n'y a pas besoin d'un processus de reconnaissance/vérification). Mais peut-être c'est pas le point le plus important de la discussion
Il existe également encore un autre statut "reconnu d'utilité publique" qui a encore d'autres contraintes et une vraie vérification par l'administration publique, mais là aussi ça ne semble pas nécessaire de se lancer là dedans. Les trois trucs (intérêt général, agrément et reconnaissance d'utilité publique) sont souvent un peu confondus par les gens (y compris dans le titre de ce fil de forum: "reconnu d'intérêt général", ça n'existe pas, c'est "association d'intérèt général" tout court car il n'y a pas besoin d'un processus de reconnaissance/vérification). Mais peut-être c'est pas le point le plus important de la discussion
Dernier message par alcyone - 07 Mai 2026 à 21:56:10
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Je suis d'accord, je suis aussi opposé à signer le CER.
Dernier message par Lyne - 07 Mai 2026 à 21:28:18
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Compte-rendu du point hebdo du 07/05/2026
Zatalyz
Cette semaine, j'ai traqué quelques soucis sur notre mail. Je ne prétendrais pas que c'était une réussite totale, mais j'ai quand même fait ça !
Et merci à Kujiu qui a sans doute trouvé le fin mot de l'histoire (une affaire de Yahoo qui n'aime pas les courbes elliptiques).
Lyne
Comme on parle de mail, j'ai envoyé la convocation à l'AG à toutes les inscrites de la newsletter (dont quelqu'un qui est chez Yahoo... :-° )
J'ai aussi complété le pad avec des infos sur comment déduire les dons des impôts (merci à toutes celles qui ont complété et/ou migré ça sur le forum)
Le truc donné par Pulko, ça peut le faire si je suis un jour prise de frénésie administrative. Ou si quelqu'un en a vraiment besoin. Je recontacterai celui qui avait posé la question il y a longtemps
J'ai rempli la rubrique sur les comptes
Et j'attire votre attention sur le fait qu'il n'y a toujours aucune volontaire pour le Collège l'an prochain ;-p
YannK
Je n'ai pas avancé sur le client car une fois n'est pas coutume, on n'attend pas Godot mais Rust :p (j'attends des retours de Alea pour mettre en place le dépôt officiel).
Du coup pour m'occuper, j'ai reétudié l'idée qu'on avait eu pour le level design, de ne pas faire du whiteboxing pour tester les volumes mais du rainboxing parce que les arc-cen-ciel on aime
Et bah en fait c'est pas très compliqué de faire des formes qui prennent une couleur aléatoire. Et on peut même changer la couleur du bloc après coup
Preview: https://kloud.khaganat.net/s/a35CjBXQjWDTpFN
Et la traduction pour les non-maj :
Quand on fait une zone, on fait des formes simples histoire de tester ce que ça donne en terme d'occupation de l'espace, de déplacement des personnages, de perception des volumes etc.
On appelle ça traditionnellement la phase de whiteboxing (par ce qu'on fait ça habituellement avec des boites non texturées, donc blanches par défaut)
Mais nous on fera avec des arc-en-ciel \o/
Zatalyz
Heu à ajouter au point hebdo, FrancoisA qui continue de remettre d'aplomb le wiki
Zatalyz
Cette semaine, j'ai traqué quelques soucis sur notre mail. Je ne prétendrais pas que c'était une réussite totale, mais j'ai quand même fait ça !
Et merci à Kujiu qui a sans doute trouvé le fin mot de l'histoire (une affaire de Yahoo qui n'aime pas les courbes elliptiques).
Lyne
Comme on parle de mail, j'ai envoyé la convocation à l'AG à toutes les inscrites de la newsletter (dont quelqu'un qui est chez Yahoo... :-° )
J'ai aussi complété le pad avec des infos sur comment déduire les dons des impôts (merci à toutes celles qui ont complété et/ou migré ça sur le forum)
Le truc donné par Pulko, ça peut le faire si je suis un jour prise de frénésie administrative. Ou si quelqu'un en a vraiment besoin. Je recontacterai celui qui avait posé la question il y a longtemps
J'ai rempli la rubrique sur les comptes
Et j'attire votre attention sur le fait qu'il n'y a toujours aucune volontaire pour le Collège l'an prochain ;-p
YannK
Je n'ai pas avancé sur le client car une fois n'est pas coutume, on n'attend pas Godot mais Rust :p (j'attends des retours de Alea pour mettre en place le dépôt officiel).
Du coup pour m'occuper, j'ai reétudié l'idée qu'on avait eu pour le level design, de ne pas faire du whiteboxing pour tester les volumes mais du rainboxing parce que les arc-cen-ciel on aime
Et bah en fait c'est pas très compliqué de faire des formes qui prennent une couleur aléatoire. Et on peut même changer la couleur du bloc après coup
Preview: https://kloud.khaganat.net/s/a35CjBXQjWDTpFN
Et la traduction pour les non-maj :
Quand on fait une zone, on fait des formes simples histoire de tester ce que ça donne en terme d'occupation de l'espace, de déplacement des personnages, de perception des volumes etc.
On appelle ça traditionnellement la phase de whiteboxing (par ce qu'on fait ça habituellement avec des boites non texturées, donc blanches par défaut)
Mais nous on fera avec des arc-en-ciel \o/
Zatalyz
Heu à ajouter au point hebdo, FrancoisA qui continue de remettre d'aplomb le wiki
Dernier message par Zatalyz - 07 Mai 2026 à 20:56:36
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Je dirais : pourquoi pas. Ça reste de la paperasserie à faire et trouver comment causer aux impôts et à la préfecture pour le justifier. J'ai toujours zéro motiv sur ce genre de sujet, d'autant que je ne suis vraiment pas concernée par la déduction de dons, mais si cela intéresse, je n'ai rien contre non plus. Je n'ai pas très envie qu'on signe le CER, cependant...
Dernier message par alcyone - 07 Mai 2026 à 19:34:14
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Bonjour à toutes !
L'AG arrivant, je voulais reposer la question qui était dans le vent quelques années en arrière :
Il y a-t-il toujours une volonté d'être une association reconnue d'intérêt général (ou équivalent déductible des impôts) ?
Lyne :
PulkoMandy:
kujiu:
PulkoMandy:
L'AG arrivant, je voulais reposer la question qui était dans le vent quelques années en arrière :
Il y a-t-il toujours une volonté d'être une association reconnue d'intérêt général (ou équivalent déductible des impôts) ?
Lyne :
Citation=> Pour pouvoir déduire les dons auprès des impôts (source : https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F426)
Votre don doit être fait à un organisme qui remplit les 3 conditions suivantes :
Il est à but non lucratif
Il a un objet social et une gestion désintéressée
Il ne fonctionne pas au profit d'un cercle restreint de personnes.
En théorie, Khaganat devrait rentrer dans le cadre (c'est pas de notre faute si ce qu'on fait n'intéresse pas plus de monde. Moi, je veux bien que 200.000 personnes aient envie de créer des univers fictifs libres).
Après... faut voir si on a envie de jouer au plus fin avec les impôts, parce que la liste d'exemples est peut-être non exhaustive, mais je n'ai pas trouvé de ligne qui pourrait coller facilement, à moins d'être reconnue d'intérêt général, effectivement.
Pour l'intérêt général, c'est un agrément. Je vous passe les détails pour l'instant sur comment ça s'obtient, qui le donne les paperasses à fournir, l'engagement sur l'honneur du représentant de l'association etc. etc. etc. Je vous laisse balayer la page (source : https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F11966 ) si ça vous intéresse, ou on pourra en causer sur XMPP ou le forum (d'ailleurs, je pense que le résultat de cette discussion et de mes recherches iront sur le Wikhan à un moment. Histoire qu'on ne se repose pas trop souvent la question). Mais en résumé, ça donne ça :
L'association loi 1901 ou l'association d'Alsace-Moselle doit remplir les 3 conditions suivantes :
Répondre à un objet d'intérêt général, c'est-à-dire que ne pas être fondée sur une cause ou pour un objet interdit, contraire aux lois, aux bonnes mœurs
Présenter un mode de fonctionnement démocratique (par exemple, avoir des réunions régulières des instances dirigeantes)
Respecter des règles de nature à garantir la transparence financière, c'est-à-dire tenir des comptes, établir un budget annuel,...
Là, la partie intéressante (de mon point de vue), c'est la première condition. Détaillée (même source) comme suit :
Pour répondre à un objet d'intérêt général, les 4 conditions suivantes doivent être remplies :
Justifier d'une gestion désintéressée et ne pas poursuivre de but lucratif
Être ouvert à tous sans discrimination
Présenter des garanties suffisantes au regard du respect des libertés individuelles, c'est-à-dire ne pas avoir pour but de porter atteinte à l'intégrité de la France et à la forme républicaine du gouvernement
L'action de l'association ne doit pas se limiter à la défense du seul intérêt collectif de ses membres.
Et c'est là que ça devient rigolo parce que, pour la troisième ligne, y'a ça (source : https://associations.gouv.fr/le-contrat-dengagement-republicain-le-guide-pratique )
Le CER [Contrat d'Engagement Républicain] concerne l'association ou la fondation qui demande une subvention auprès d'une autorité administrative ou d'un organisme chargé de la gestion d'un service public industriel et commercial, ou encore pour toute demande d'agrément auprès de l'État ou d'un de ses établissements publics qui entre dans le cadre du tronc commun d'agrément.
En résumé, et tel que je le comprends : pour être reconnu d'intérêt général, il faut signer le CER (y'a pas que ça comme condition, mais y'a au moins celle-là). Les positions des unes et des autres ayant pu évoluer au cours du temps (y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, tout ça...), je donne l'information pour ne pas priver les parties intéressées de la possibilité de s'exprimer sur le sujet.
PulkoMandy:
CitationBonjour, je vois une discussion sur les associations d'intérêt général dans le pad de l'AG, de ce que j'en sais pour avoir étudié çâ pour d'autres associations:
- on peut s'auto-évaluer pour décider si on est d'intérêt général. C'est beaucoup plus simple que l'agrément ou la reconnaissance d'utilité publique. Si on se trompe, l'administration pourrait demander les remboursement des déductions d'impôts indûment effectuées.
- il existe une procédure "rescrit mécénat" pour demander aux impôts de vérifier officiellement si une association est d'intérêt général, c'est une lettre-modèle à envoyer par courrier recommandé: https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F34246 et il suffit de ne pas recevoir de réponse pendant 6 mois pour que ce soit validé et ensuite les dons reçus par l'associatiol sont déducyibles d'impôts (en france)
C'est plus compliqué en Allemagne avec des critères plus stricts, il y â une pétition qui circule pour faire évoluer la législation Allemande équivalente pour que les projets de logiciel libres puisse bénéficier de ce type de statut. Ça vous concerne pas directement, mais vous pouvez signer la pétition quand même: https://www.openpetition.de/petition/online/reconnaissance-du-travail-open-source-comme-benevolat-en-allemagne
kujiu:
CitationPour donner une idée, adapter des mangas pour des personnes aveugles n'est pas d'intérêt général.
PulkoMandy:
CitationAlors que être néonazi, ça marche: https://basta.media/C9M-groupes-neonazis-identitaires-Nemesis-profitent-argent-public-dons-defiscalises
Dernier message par Lyne - 02 Mai 2026 à 22:30:14
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Compte-rendu du point hebdo du 30/04/2026
YannK
Je disais donc que j'ai testé des systèmes pour compositer des personnages dans Godot. j'ai récupéré des assets en CC0 (de Quaternius : https://quaternius.com/ ) et j'ai bricolé un système pour voir comment on pourait personnaliser /mixer couleurs et éléments dans Godot
Et ça a donné ça : https://kloud.khaganat.net/s/8QxSRSYpzWDji9D
Ça demande une bonne organisation et des procédures d'export Blender -> Godot bien propres, mais ça s'organise pas trop mal
Du coup je vois comment faire ça pour le client
Et comme j'ai les assets de Quaternius en CC0, j'ai déjà quelques modèles qui peuvent servir de base.
j'ai indiqué à Honora que ce style nous allait bien, donc elle réfléchit aux concepts pour qu'ils soient dans le même style
FrancoisA
J'ai commencé à actualiser la documentation sur le Whikan avec mon oeil neuf.
J'ai poussé un peu pour mettre en place les pages du Wikhan sur les versions Alpha du client Godot et du serveur Rust.
Et j'ai créé ma page de Présentation sur le Whikan, afin que tout le monde me connaisse.
Zatalyz
Alcyone n'est pas là je crois, mais je tiens à préciser qu'il a eu le courage de lancer la discussion sur l'IA, de l'animer, de noter les liens et interventions
https://khaganat.net/forum/index.php/topic,821
YannK
Je disais donc que j'ai testé des systèmes pour compositer des personnages dans Godot. j'ai récupéré des assets en CC0 (de Quaternius : https://quaternius.com/ ) et j'ai bricolé un système pour voir comment on pourait personnaliser /mixer couleurs et éléments dans Godot
Et ça a donné ça : https://kloud.khaganat.net/s/8QxSRSYpzWDji9D
Ça demande une bonne organisation et des procédures d'export Blender -> Godot bien propres, mais ça s'organise pas trop mal
Du coup je vois comment faire ça pour le client
Et comme j'ai les assets de Quaternius en CC0, j'ai déjà quelques modèles qui peuvent servir de base.
j'ai indiqué à Honora que ce style nous allait bien, donc elle réfléchit aux concepts pour qu'ils soient dans le même style
FrancoisA
J'ai commencé à actualiser la documentation sur le Whikan avec mon oeil neuf.
J'ai poussé un peu pour mettre en place les pages du Wikhan sur les versions Alpha du client Godot et du serveur Rust.
Et j'ai créé ma page de Présentation sur le Whikan, afin que tout le monde me connaisse.
Zatalyz
Alcyone n'est pas là je crois, mais je tiens à préciser qu'il a eu le courage de lancer la discussion sur l'IA, de l'animer, de noter les liens et interventions
https://khaganat.net/forum/index.php/topic,821
Dernier message par pulkomandy - 30 Avril 2026 à 15:12:37
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Pour les aspects "WIP" ou exploratoires:
ça dépend quelles sont les raisons qui font que on est contre l'IA.
Si c'est pour des raisons écologiques (la consommation électrique et en eau de tous les datacenters), par exemple, l'usage final ou exploratoire ne change rien du tout. Si c'est pour des raisons politiques, je crois que c'est pareil.
Si par contre c'est un débat sur la qualité des trucs générés, la discussion est différente. Mais comme je l'indiquais dans mon message, pour moi (c'est mon opinion personnelle, là) le débat ne devrait même pas arriver jusque là. ça remet les choses dans un cadre de type "c'est juste un outil comme un autre" et ça évacue donc les questions qui me semblent les plus importantes (pour moi: la consommation d'eau et d'électricité/émission de CO2 en premier, et la centralisation des LLM autout de quelques modèles fermés avec le projet politique qui va derrière).
Ensuite tu évoques un deuxième aspect qui est qu'une interdiction n'est pas forcément facile à mettre en place. Je pense que personne n'a envie de faire la police là dessus. J'ai un peu d'expérience là-dessus chez Haiku ou nous avons interdit le code généré par LLM (pour des raisons uniquement de droit d'auteur, car c'était la raison la plus facile pour avoir un concensus de l'équipe décisionnaire là-bas). Ça a l'air de fonctionner: il y a de gens qui ne se cachent pas d'utiliser des LLM, qui corrigent des bugs dans leur coin, mais qui ne nous ont pas envoyé leurs contributions pour qu'on les intègre. Le fait d'envoyer un message clair sur notre position fait déjà beaucoup et fait que les gens savent à quoi s'en tenir. Finalement, même si la règle ne peut jamais être appliquée strictement, c'est déjà très bien. On a le même problème avec la gestion des licences, il arrive parfois que des gens intègre du code sous license GPL par erreur. Nous avons toujours pu trouver des solutions, soit en demandant des exceptions de licence aux développeurs concernés, soit en remplaçant le code lorsque les problèmes sont identifiés.
Là je parle surtout de code, c'est le domaine que je connaît mieux.
Ici aussi les compromis sont différents selon les raisons qui poussent à rejeter les contributions par LLM. Si c'est pour des craintes sur le droit d'auteur, il faut une application assez stricte. Si c'est la peur d'être innondées de contributions générées mal fichues, il suffit probablement de traiter les cas les plus évidents ou aucun effort humain n'a été fait. Si c'est pour des raison politiques, il faut accepter que le projet affiche une orientation politique à ce sujet et soit prêt à la défendre (dans la mesure de ses moyens). Et cette orientation peut aussi être extrême ou nuancée.
Enfin pour le scrapping: j'ai pris cet exemple parce que c'est ce qui m'impacte le plus directement. Mais en fait le propos est beaucoup plus général. Pour chaque prompt envoyé à un LLM, derrière il y a non seulement des ressources matérielles (électricité, eau, on en a déjà parlé) mais en fait il y a aussi des gens qui travaillent. Que ce soit pour garder l'internet en état de marche et les sites accessibles, mais aussi pour produire des données d'entraînement de qualité, et encore derrière des gens qui font de la classification de données, de l'entraînement de modèles, etc. Une grande partie de tout ça est très peu ou pas du tout valorisée, et le LLM permet d'oublier et d'invisibiliser toutes ces personnes. C'est une forme d'exploitation d'humains, rendue acceptable par une jolie interface facile à utiliser. On retrouve là un motif de la vente en ligne façon Amazon, des Uber et autres. On te fait coire que c'est de la technologie qui travaille pour toi, mais en fait il y a des humains derrière. On fait en sorte que tu ne communiques pas avec eux comme ça ils peuvent pas se plaindre. Je n'ai pas envie que mes contributions et le temps que je passe à faire des trucs avec des ordinateurs serve à ça. Même dans le cas bizarre où au final, l'humain à l'autre bout du truc, c'est moi qui essaie de régler les problèmes de scrapping sur mon serveur.
Ceci étant dit, difficile d'échapper à tout ça sans faire des compromis difficiles comme abandonner certains logiciels. Finalement, le choix est là. Effectivement, parfois ce sera la réponse réaliste mais difficile à avaler. Parfois ce sera la position militante, active ou juste de principe. Parfois on a juste pas les moyens de lutter face à un truc aussi gros. Je sais déjà que je n'ai pas envie de contribuer à des projets utilisant ces outils. Je suis embêté quand il s'agit de choses dans lesquelles j'ai investi beaucoup de temps (dans mon cas le plus gros exemple c'est WebKit, dont je maintiens une version pour Haiku depuis plus de 10 ans). Je ne suis pas sûr de vouloir prendre une position plus extrême ou je refuse même d'utiliser des logiciels développés avec l'aide de LLM (de la même façon que j'utilise des logiciels non libres et qu'il m'arrive même d'en écrire aussi).
Et donc, n'ayant pas de position pour moi-même sur ce point, je me garderais bien de donner un avis précis sur les limites à mettre au sein de Khaganat. Je crois que pour moi ce qui est important, c'est que la question soit débattue sous cet angle là, plutôt que sur, par exemple, la qualité du travail produit par les LLM ou avec leur aide.
ça dépend quelles sont les raisons qui font que on est contre l'IA.
Si c'est pour des raisons écologiques (la consommation électrique et en eau de tous les datacenters), par exemple, l'usage final ou exploratoire ne change rien du tout. Si c'est pour des raisons politiques, je crois que c'est pareil.
Si par contre c'est un débat sur la qualité des trucs générés, la discussion est différente. Mais comme je l'indiquais dans mon message, pour moi (c'est mon opinion personnelle, là) le débat ne devrait même pas arriver jusque là. ça remet les choses dans un cadre de type "c'est juste un outil comme un autre" et ça évacue donc les questions qui me semblent les plus importantes (pour moi: la consommation d'eau et d'électricité/émission de CO2 en premier, et la centralisation des LLM autout de quelques modèles fermés avec le projet politique qui va derrière).
Ensuite tu évoques un deuxième aspect qui est qu'une interdiction n'est pas forcément facile à mettre en place. Je pense que personne n'a envie de faire la police là dessus. J'ai un peu d'expérience là-dessus chez Haiku ou nous avons interdit le code généré par LLM (pour des raisons uniquement de droit d'auteur, car c'était la raison la plus facile pour avoir un concensus de l'équipe décisionnaire là-bas). Ça a l'air de fonctionner: il y a de gens qui ne se cachent pas d'utiliser des LLM, qui corrigent des bugs dans leur coin, mais qui ne nous ont pas envoyé leurs contributions pour qu'on les intègre. Le fait d'envoyer un message clair sur notre position fait déjà beaucoup et fait que les gens savent à quoi s'en tenir. Finalement, même si la règle ne peut jamais être appliquée strictement, c'est déjà très bien. On a le même problème avec la gestion des licences, il arrive parfois que des gens intègre du code sous license GPL par erreur. Nous avons toujours pu trouver des solutions, soit en demandant des exceptions de licence aux développeurs concernés, soit en remplaçant le code lorsque les problèmes sont identifiés.
Là je parle surtout de code, c'est le domaine que je connaît mieux.
Ici aussi les compromis sont différents selon les raisons qui poussent à rejeter les contributions par LLM. Si c'est pour des craintes sur le droit d'auteur, il faut une application assez stricte. Si c'est la peur d'être innondées de contributions générées mal fichues, il suffit probablement de traiter les cas les plus évidents ou aucun effort humain n'a été fait. Si c'est pour des raison politiques, il faut accepter que le projet affiche une orientation politique à ce sujet et soit prêt à la défendre (dans la mesure de ses moyens). Et cette orientation peut aussi être extrême ou nuancée.
Enfin pour le scrapping: j'ai pris cet exemple parce que c'est ce qui m'impacte le plus directement. Mais en fait le propos est beaucoup plus général. Pour chaque prompt envoyé à un LLM, derrière il y a non seulement des ressources matérielles (électricité, eau, on en a déjà parlé) mais en fait il y a aussi des gens qui travaillent. Que ce soit pour garder l'internet en état de marche et les sites accessibles, mais aussi pour produire des données d'entraînement de qualité, et encore derrière des gens qui font de la classification de données, de l'entraînement de modèles, etc. Une grande partie de tout ça est très peu ou pas du tout valorisée, et le LLM permet d'oublier et d'invisibiliser toutes ces personnes. C'est une forme d'exploitation d'humains, rendue acceptable par une jolie interface facile à utiliser. On retrouve là un motif de la vente en ligne façon Amazon, des Uber et autres. On te fait coire que c'est de la technologie qui travaille pour toi, mais en fait il y a des humains derrière. On fait en sorte que tu ne communiques pas avec eux comme ça ils peuvent pas se plaindre. Je n'ai pas envie que mes contributions et le temps que je passe à faire des trucs avec des ordinateurs serve à ça. Même dans le cas bizarre où au final, l'humain à l'autre bout du truc, c'est moi qui essaie de régler les problèmes de scrapping sur mon serveur.
Ceci étant dit, difficile d'échapper à tout ça sans faire des compromis difficiles comme abandonner certains logiciels. Finalement, le choix est là. Effectivement, parfois ce sera la réponse réaliste mais difficile à avaler. Parfois ce sera la position militante, active ou juste de principe. Parfois on a juste pas les moyens de lutter face à un truc aussi gros. Je sais déjà que je n'ai pas envie de contribuer à des projets utilisant ces outils. Je suis embêté quand il s'agit de choses dans lesquelles j'ai investi beaucoup de temps (dans mon cas le plus gros exemple c'est WebKit, dont je maintiens une version pour Haiku depuis plus de 10 ans). Je ne suis pas sûr de vouloir prendre une position plus extrême ou je refuse même d'utiliser des logiciels développés avec l'aide de LLM (de la même façon que j'utilise des logiciels non libres et qu'il m'arrive même d'en écrire aussi).
Et donc, n'ayant pas de position pour moi-même sur ce point, je me garderais bien de donner un avis précis sur les limites à mettre au sein de Khaganat. Je crois que pour moi ce qui est important, c'est que la question soit débattue sous cet angle là, plutôt que sur, par exemple, la qualité du travail produit par les LLM ou avec leur aide.
