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Dernier message par Lyne - 15 Juin 2018 à 22:17:11
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Les logs de la discussion du 15/06/2018
2018-06-15T19:34:02 <Zatalyz> De mon côté, j'imagine ça toujours un peu différent... Donc justement, pas forcément un ou des éléments qu'on retrouve "tout le temps", mais par contre des signes qui montrent qu'il se passe un truc pas net
2018-06-15T19:34:19 <Zatalyz> genre les piafs qui volent sur le dos ou les plantes qui se mettent à causer
2018-06-15T19:35:00 <Zatalyz> Ceci dit j'aime bien ton idée de lave qui n'en est pas
2018-06-15T19:35:52 <Zatalyz> Je dirais aussi qu'il y a plusieurs étapes dans une fenra
2018-06-15T19:36:39 <Zatalyz> à son stade mineur, il y a peu de perturbations, mais les ra attentifs pourront sentir les énergies de lakne et zbasu en train d'entrer en conflit
2018-06-15T19:37:10 <Zatalyz> (et donc possibilité de stabiliser la fenra à ce moment, sans crainte de se transformer au passage)
2018-06-15T19:37:18 *** palayoub <palayoub!~ayoub@41.248.24.21> has joined #khanat
2018-06-15T19:37:31 *** palayoub <palayoub!~ayoub@41.248.24.21> has left #khanat
2018-06-15T19:37:49 <Zatalyz> mais plus ça prends de l'ampleur et plus on a des trucs bizarres
2018-06-15T19:38:22 <Zatalyz> ce que tu décris sur le forum pour moi c'est une fenra de très grande ampleur, qui menace la réalité du khanat... en principe le genre de truc qui arrive rarement
2018-06-15T19:38:37 <Zatalyz> généralement les ra vont la trouver et la refermer avant
2018-06-15T19:39:01 <Zatalyz> mais évidement parfois ça arrive sinon y'a pas de bonne histoire
2018-06-15T19:39:53 <Lyne> La lave qui n'en est pas, ça vient de ton texte ;-)
2018-06-15T19:40:11 <Lyne> Oui, j'imagine qu'il y a des fenra d'ampleurs différentes avec des manifestations différentes
2018-06-15T19:40:44 <Lyne> Et que la plupart n'atteignent jamais un stade où elles influencent les ra qui sont simplement à proximité peu de temps
2018-06-15T19:41:31 <Lyne> Mais quelles pourraient être ces manifestations légères ? Celles qui permettent de percevoir le désordre ? (Sur le plan RP comme GP)
2018-06-15T19:42:22 <Lyne> Un genre de grésillement ou des voix fantômes (mais ça oblige à jouer avec le son) ?
2018-06-15T19:42:30 <Lyne> Des vacillements de certaines zones visuelles
2018-06-15T19:42:37 <Lyne> ?
2018-06-15T19:42:54 <Zatalyz> J'aime bien l'idée que la fenra soit une faille qui menace la réalité et donc, qu'on se mette à percevoir les "mondes d'à côté" ; pour les ra il s'agit du monde du rêve et des brumes
2018-06-15T19:43:11 <Zatalyz> donc oui, les voix et bruits fantômes sur le kom... et dans l'air
2018-06-15T19:43:38 <Zatalyz> des lumières façon radioactif de BD ?
2018-06-15T19:44:41 <Zatalyz> C'est vrai que l'idée d'une vraie faille, c'est visuellement sympa. En gros, on y "voit" zbasu et lakne... en fait, se dire que si ces énergies deviennent matérielles, ça craint
2018-06-15T19:45:23 <Zatalyz> on pourrait du coup imaginer ce fluide (ces fluides ?) parfois suppurer du sol, parfois jaillir en geyser...
2018-06-15T19:46:06 * Zatalyz va relire l'article des fenra aussi
2018-06-15T19:46:16 <Zatalyz> (flute les devs sont vraiment parti
" )
2018-06-15T19:48:05 <Lyne> (Et après, ils vont raler parce qu'on a Rêvé des trucs trop compliqués à coder. Tant pis pour eux :-° )
2018-06-15T19:48:20 <Zatalyz> huhu
2018-06-15T19:48:29 <Zatalyz> En fait il faudrait définir les stades de fenra...
2018-06-15T19:49:00 <Zatalyz> stade 1 : on ne perçoit rien, sauf si on est très sensible aux énergies
2018-06-15T19:49:04 <Lyne> Oui. Même si le passage d'un stade à l'autre peut être progressif, je pense qu'il y a des stades différents
2018-06-15T19:49:24 <Zatalyz> stade 2 : il y a des voix fantômes, des ombres, des mirages
2018-06-15T19:49:49 <Zatalyz> stade 3 : les énergies se matérialisent (sous forme de faille ou autre)
2018-06-15T19:50:05 <Zatalyz> et l'environnement commence à muter, mais doucement
2018-06-15T19:50:25 <Zatalyz> genre les plantes qui poussent et les créatures qui naissent là ont des mutations, plus ou moins viables
2018-06-15T19:50:47 <Lyne> Probablement viables à proximité de la fenra et tant qu'elle est active
2018-06-15T19:50:55 <Zatalyz> oui
2018-06-15T19:51:15 <Zatalyz> stade 4 : les mutations deviennent plus fréquentes et rapides, y compris sur ce qui arrivent près de la fenra, les "mirages" deviennent solides
2018-06-15T19:51:58 <Zatalyz> stade 5, "explosion" : la réalité se fissure pour de bon, et l'environnement change brusquement, par sautes, avec des trucs vraiment bizarres, comme ce qui est décrit
2018-06-15T19:52:21 <Zatalyz> et après ça s'étend... avec une zone super instable où rien n'est sûr.
2018-06-15T19:52:38 <Zatalyz> et avec de l'émergence de Brumes, potentiellement... mais pas toujours
2018-06-15T19:53:13 <Zatalyz> enfin, c'est une proposition
2018-06-15T19:53:14 <Lyne> J'aimerais bien qu'on ait une palette "d'effets" possibles aux divers stades, qui se retrouvent ou pas dans une fenra donnée
2018-06-15T19:53:33 <Lyne> J'aime bien ta proposition :-)
2018-06-15T19:54:13 * Zatalyz sourit : en gros faire le Grand Compte des Fenra, qui recense les diverses manifestations des fenra depuis le début des éons ?
2018-06-15T19:54:24 <Lyne> Par exemple
2018-06-15T19:55:09 <Lyne> Ou une Classification des Fenra, par le professeur Myn'del'ief
2018-06-15T19:55:09 <Zatalyz> On peut se faire un pad et poser les idées, avant de mettre ça sur le wiki
2018-06-15T19:55:20 <Zatalyz> haha j'aime bien cette formulation
2018-06-15T19:34:02 <Zatalyz> De mon côté, j'imagine ça toujours un peu différent... Donc justement, pas forcément un ou des éléments qu'on retrouve "tout le temps", mais par contre des signes qui montrent qu'il se passe un truc pas net
2018-06-15T19:34:19 <Zatalyz> genre les piafs qui volent sur le dos ou les plantes qui se mettent à causer
2018-06-15T19:35:00 <Zatalyz> Ceci dit j'aime bien ton idée de lave qui n'en est pas
2018-06-15T19:35:52 <Zatalyz> Je dirais aussi qu'il y a plusieurs étapes dans une fenra
2018-06-15T19:36:39 <Zatalyz> à son stade mineur, il y a peu de perturbations, mais les ra attentifs pourront sentir les énergies de lakne et zbasu en train d'entrer en conflit
2018-06-15T19:37:10 <Zatalyz> (et donc possibilité de stabiliser la fenra à ce moment, sans crainte de se transformer au passage)
2018-06-15T19:37:18 *** palayoub <palayoub!~ayoub@41.248.24.21> has joined #khanat
2018-06-15T19:37:31 *** palayoub <palayoub!~ayoub@41.248.24.21> has left #khanat
2018-06-15T19:37:49 <Zatalyz> mais plus ça prends de l'ampleur et plus on a des trucs bizarres
2018-06-15T19:38:22 <Zatalyz> ce que tu décris sur le forum pour moi c'est une fenra de très grande ampleur, qui menace la réalité du khanat... en principe le genre de truc qui arrive rarement
2018-06-15T19:38:37 <Zatalyz> généralement les ra vont la trouver et la refermer avant
2018-06-15T19:39:01 <Zatalyz> mais évidement parfois ça arrive sinon y'a pas de bonne histoire
2018-06-15T19:39:53 <Lyne> La lave qui n'en est pas, ça vient de ton texte ;-)
2018-06-15T19:40:11 <Lyne> Oui, j'imagine qu'il y a des fenra d'ampleurs différentes avec des manifestations différentes
2018-06-15T19:40:44 <Lyne> Et que la plupart n'atteignent jamais un stade où elles influencent les ra qui sont simplement à proximité peu de temps
2018-06-15T19:41:31 <Lyne> Mais quelles pourraient être ces manifestations légères ? Celles qui permettent de percevoir le désordre ? (Sur le plan RP comme GP)
2018-06-15T19:42:22 <Lyne> Un genre de grésillement ou des voix fantômes (mais ça oblige à jouer avec le son) ?
2018-06-15T19:42:30 <Lyne> Des vacillements de certaines zones visuelles
2018-06-15T19:42:37 <Lyne> ?
2018-06-15T19:42:54 <Zatalyz> J'aime bien l'idée que la fenra soit une faille qui menace la réalité et donc, qu'on se mette à percevoir les "mondes d'à côté" ; pour les ra il s'agit du monde du rêve et des brumes
2018-06-15T19:43:11 <Zatalyz> donc oui, les voix et bruits fantômes sur le kom... et dans l'air
2018-06-15T19:43:38 <Zatalyz> des lumières façon radioactif de BD ?
2018-06-15T19:44:41 <Zatalyz> C'est vrai que l'idée d'une vraie faille, c'est visuellement sympa. En gros, on y "voit" zbasu et lakne... en fait, se dire que si ces énergies deviennent matérielles, ça craint
2018-06-15T19:45:23 <Zatalyz> on pourrait du coup imaginer ce fluide (ces fluides ?) parfois suppurer du sol, parfois jaillir en geyser...
2018-06-15T19:46:06 * Zatalyz va relire l'article des fenra aussi
2018-06-15T19:46:16 <Zatalyz> (flute les devs sont vraiment parti
" )2018-06-15T19:48:05 <Lyne> (Et après, ils vont raler parce qu'on a Rêvé des trucs trop compliqués à coder. Tant pis pour eux :-° )
2018-06-15T19:48:20 <Zatalyz> huhu
2018-06-15T19:48:29 <Zatalyz> En fait il faudrait définir les stades de fenra...
2018-06-15T19:49:00 <Zatalyz> stade 1 : on ne perçoit rien, sauf si on est très sensible aux énergies
2018-06-15T19:49:04 <Lyne> Oui. Même si le passage d'un stade à l'autre peut être progressif, je pense qu'il y a des stades différents
2018-06-15T19:49:24 <Zatalyz> stade 2 : il y a des voix fantômes, des ombres, des mirages
2018-06-15T19:49:49 <Zatalyz> stade 3 : les énergies se matérialisent (sous forme de faille ou autre)
2018-06-15T19:50:05 <Zatalyz> et l'environnement commence à muter, mais doucement
2018-06-15T19:50:25 <Zatalyz> genre les plantes qui poussent et les créatures qui naissent là ont des mutations, plus ou moins viables
2018-06-15T19:50:47 <Lyne> Probablement viables à proximité de la fenra et tant qu'elle est active
2018-06-15T19:50:55 <Zatalyz> oui
2018-06-15T19:51:15 <Zatalyz> stade 4 : les mutations deviennent plus fréquentes et rapides, y compris sur ce qui arrivent près de la fenra, les "mirages" deviennent solides
2018-06-15T19:51:58 <Zatalyz> stade 5, "explosion" : la réalité se fissure pour de bon, et l'environnement change brusquement, par sautes, avec des trucs vraiment bizarres, comme ce qui est décrit
2018-06-15T19:52:21 <Zatalyz> et après ça s'étend... avec une zone super instable où rien n'est sûr.
2018-06-15T19:52:38 <Zatalyz> et avec de l'émergence de Brumes, potentiellement... mais pas toujours
2018-06-15T19:53:13 <Zatalyz> enfin, c'est une proposition
2018-06-15T19:53:14 <Lyne> J'aimerais bien qu'on ait une palette "d'effets" possibles aux divers stades, qui se retrouvent ou pas dans une fenra donnée
2018-06-15T19:53:33 <Lyne> J'aime bien ta proposition :-)
2018-06-15T19:54:13 * Zatalyz sourit : en gros faire le Grand Compte des Fenra, qui recense les diverses manifestations des fenra depuis le début des éons ?
2018-06-15T19:54:24 <Lyne> Par exemple
2018-06-15T19:55:09 <Lyne> Ou une Classification des Fenra, par le professeur Myn'del'ief
2018-06-15T19:55:09 <Zatalyz> On peut se faire un pad et poser les idées, avant de mettre ça sur le wiki
2018-06-15T19:55:20 <Zatalyz> haha j'aime bien cette formulation
Dernier message par Lyne - 11 Juin 2018 à 22:23:29
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(Quoi, c'est un titre idiot ? M'en fiche, c'est le mien. Na.)
Bon... Vu que j'ai lancé le sujet pour le prochain Khanaton (https://khaganat.net/forum/index.php/topic,166.msg1980.html#msg1980), je dépose quelques idées en vrac sur le sujet des Sources, aussi appelées fenra. (Pour celles qui ne voient pas du tout de quoi je parle, je vous renvoie vers l'UM1 pour quelques notions.)
Au delà de ce qu'on trouve dans l'UM1, et qui décrit surtout les principes et les résultats du Combat de Source, je voudrais surtout détailler ce que verrait / entendrait / ressentirait une ra qui s'approcherait d'une fenra. Et ce qu'elle pourrait vivre à proximité (pendant un combat de source, mais aussi simplement en s'en approchant trop/suffisamment près).
J'ai retrouvé un texte sur la Mediateki qui me plaît bien, mais que je vous conseille de ne pas lire avant d'avoir un minimum réfléchi par vous-mêmes à la question (mais non, c'est pas de la torture
). Pour les mêmes raisons, je mets mes élucubrations en spoiler : je ne voudrais pas contaminer vos imaginations par mégarde.
Bon... Vu que j'ai lancé le sujet pour le prochain Khanaton (https://khaganat.net/forum/index.php/topic,166.msg1980.html#msg1980), je dépose quelques idées en vrac sur le sujet des Sources, aussi appelées fenra. (Pour celles qui ne voient pas du tout de quoi je parle, je vous renvoie vers l'UM1 pour quelques notions.)
Au delà de ce qu'on trouve dans l'UM1, et qui décrit surtout les principes et les résultats du Combat de Source, je voudrais surtout détailler ce que verrait / entendrait / ressentirait une ra qui s'approcherait d'une fenra. Et ce qu'elle pourrait vivre à proximité (pendant un combat de source, mais aussi simplement en s'en approchant trop/suffisamment près).
J'ai retrouvé un texte sur la Mediateki qui me plaît bien, mais que je vous conseille de ne pas lire avant d'avoir un minimum réfléchi par vous-mêmes à la question (mais non, c'est pas de la torture
). Pour les mêmes raisons, je mets mes élucubrations en spoiler : je ne voudrais pas contaminer vos imaginations par mégarde.Spoiler for Hiden:
Dernier message par Lyne - 15 Février 2017 à 21:58:11
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D'une manière générale, je trouve le vocal beaucoup plus intrusif que l'écrit : quand je suis en vocal, je m'impose (peut-être à tort, peut-être pas) d'être attentive à ce qui se dit. Et ça se fait beaucoup plus au détriment de toute autre activité que de l'écrit.
Les canaux de discussion (que ce soit IRC ou Ryzom, et avec l'exception notable des traductions pour Ryzom Forge) me permettent plus facilement de segmenter ce que je fais et donc de donner l'illusion du temps réel dans mes réponses, ou quasi. Si je ne suis pas tout, tout le temps, je peux néanmoins suivre beaucoup de choses presque en parallèle à condition que le déroulement ne soit pas trop rapide sur l'un des canaux. J'arrive même à forer (tant que c'est en zone safe).
Alors, se donner rendez-vous, de temps en temps, sur du vocal, parce que c'est important d'entendre des voix, ou parce qu'on a envie de raconter des bêtises et de rigoler "en live", pourquoi pas. Se connecter pour donner une explication rapide, parce que c'est pénible de recopier des tas de commandes sur IRC, avec en plus le risque de faire des fautes de frappe, pourquoi pas (même si je ne vois pas ce que je pourrais expliquer...). Mais je n'y serai pas systématiquement tous les soirs. Ça a un côté trop contraignant par rapport à ma façon de gérer mes activités et mon écoute.
Sans compter que mon casque n'est pas très confortable
Les canaux de discussion (que ce soit IRC ou Ryzom, et avec l'exception notable des traductions pour Ryzom Forge) me permettent plus facilement de segmenter ce que je fais et donc de donner l'illusion du temps réel dans mes réponses, ou quasi. Si je ne suis pas tout, tout le temps, je peux néanmoins suivre beaucoup de choses presque en parallèle à condition que le déroulement ne soit pas trop rapide sur l'un des canaux. J'arrive même à forer (tant que c'est en zone safe).
Alors, se donner rendez-vous, de temps en temps, sur du vocal, parce que c'est important d'entendre des voix, ou parce qu'on a envie de raconter des bêtises et de rigoler "en live", pourquoi pas. Se connecter pour donner une explication rapide, parce que c'est pénible de recopier des tas de commandes sur IRC, avec en plus le risque de faire des fautes de frappe, pourquoi pas (même si je ne vois pas ce que je pourrais expliquer...). Mais je n'y serai pas systématiquement tous les soirs. Ça a un côté trop contraignant par rapport à ma façon de gérer mes activités et mon écoute.
Sans compter que mon casque n'est pas très confortable
Dernier message par Scoui - 15 Février 2017 à 19:19:33
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Même réponse que sur n'importe quel mmo, le vocal c'est pas mon truc.
Surtout le soir ou je commence à saturer.
Si c'est un truc qui devient quasi obligatoire (directement ou indirectement par l'absence de gens coté écrit, et j'ai déjà vu comment ça à tendance à finir alors qu'on me sorte pas de "mais noooon") ça va poser problème, sinon je m'en moque mais les vocaleux risque de ne plus me voir (et surement d'autre aussi).
Bref c'est un truc à fort potentiel dérapant et briseur de communauté le sujet du "vocal".
En plus pour les intéressés j'ai rien à dire mais pas que ça devienne le moyen "officiel" de communiquer.
Surtout le soir ou je commence à saturer.
Si c'est un truc qui devient quasi obligatoire (directement ou indirectement par l'absence de gens coté écrit, et j'ai déjà vu comment ça à tendance à finir alors qu'on me sorte pas de "mais noooon") ça va poser problème, sinon je m'en moque mais les vocaleux risque de ne plus me voir (et surement d'autre aussi).
Bref c'est un truc à fort potentiel dérapant et briseur de communauté le sujet du "vocal".
En plus pour les intéressés j'ai rien à dire mais pas que ça devienne le moyen "officiel" de communiquer.
Dernier message par Zatalyz - 15 Février 2017 à 19:19:11
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Vu comme ça, je comprends. En fait, c'est l'un des rares cas où je ne râle pas après le vocal. Cette dimension sociale est importante ; plus ou moins importante suivant les gens, mais malgré tout, oui, ça fait partie des trucs où le chat ne remplace pas la voix, et où une session vocale ne remplace pas un AFK.
Plutôt que de laisser tout le temps ouvert un canal, je te propose de donner des rendez-vous. Ça peut être sur le moment, en direct sur IRC "hey, je suis sur https://framatalk.org/khanat , j'ai envie de voir vos têtes, venez !" (ou tout autre service, hein ; framatalk s'engorge un peu par moment), ça peut aussi être posté ici pour être sûr d'avoir le maximum de monde.
Pour du vocal pur, on peut facilement remettre un serveur mumble en place. Pour la vidéo, je préfère passer par des services externes qui ne demandent pas d'inscription :
- https://framatalk.org/
- https://meet.jit.si/
- https://vroom.im/ (pas trop testé)
- et dans les pas libres mais qui marche bien, je connais http://appear.in/
Il y en a sans doute d'autres, c'est l'occasion de tester
Par contre je tiens beaucoup à un point : si c'est propriétaire, je ne veux pas devoir m'inscrire ni installer de logiciel. Si c'est libre, ça se négocie (d'ailleurs y'a des trucs que j'avais envie de tester... héhé).
Plutôt que de laisser tout le temps ouvert un canal, je te propose de donner des rendez-vous. Ça peut être sur le moment, en direct sur IRC "hey, je suis sur https://framatalk.org/khanat , j'ai envie de voir vos têtes, venez !" (ou tout autre service, hein ; framatalk s'engorge un peu par moment), ça peut aussi être posté ici pour être sûr d'avoir le maximum de monde.
Pour du vocal pur, on peut facilement remettre un serveur mumble en place. Pour la vidéo, je préfère passer par des services externes qui ne demandent pas d'inscription :
- https://framatalk.org/
- https://meet.jit.si/
- https://vroom.im/ (pas trop testé)
- et dans les pas libres mais qui marche bien, je connais http://appear.in/
Il y en a sans doute d'autres, c'est l'occasion de tester
Par contre je tiens beaucoup à un point : si c'est propriétaire, je ne veux pas devoir m'inscrire ni installer de logiciel. Si c'est libre, ça se négocie (d'ailleurs y'a des trucs que j'avais envie de tester... héhé).
Dernier message par Lod - 15 Février 2017 à 19:07:22
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Bonsoir à tous,
Comme indiqué dans le titre, c'est un souhait qui me touche particulièrement parce qu'au fil des mois à rêver avec vous, je me suis rendu compte que la nécessité du vocal se fait de plus en plus pressante.
Même s'il ne me déplait pas de vous retrouver tous les soirs et de pouvoir échanger avec vous, j'ai une barrière qui fait que je me sens pas attaché à la communauté au-delà de la simple image que j'ai de chacun. Il y a certaines personnes que je n'ai jamais entendu, d'autres jamais vu. Je me permets de citer Lyne pour laquelle j'ai le plus d'attachements car j'ai pu partager, échanger des sourires et de bons moments. J'ai beaucoup de respect, voir de l'admiration pour certains, Le dieu Yannk notamment... hum.
Je ne demande pas à ce que chacun y soit tous les soirs, cela resterait équivalent à la disponibilité de chacun comme nous l'avons sur le chat actuellement.
Il y aurait plusieurs channels :
- "nécessite une concentration maximal" (cela reviendrait à être déco, à la différence que l'on peut être disponible si l'on requiert mon avis, mon consentement pour prendre une décision)
- "est disponible pour la moindre question" (je suis disponible pour échanger, aider si quelqu'un bute sur une question, on peut me la poser rapidement . Et le cas échéant en profiter pour la renseigner sur le wiki si cela en vaut la peine)
- "peut discuter de tout et de rien". ( c'est dans le titre )
Voilà c'est une idée argumentée comme je sais en faire.
Mon souhait ne rencontrera pas forcément que des acquiescements, je le sais bien. Je souhaitais juste m'exprimer sur quelque chose qui me travaille depuis que j'ai rejoins les khaganatiens.
Comme indiqué dans le titre, c'est un souhait qui me touche particulièrement parce qu'au fil des mois à rêver avec vous, je me suis rendu compte que la nécessité du vocal se fait de plus en plus pressante.
Même s'il ne me déplait pas de vous retrouver tous les soirs et de pouvoir échanger avec vous, j'ai une barrière qui fait que je me sens pas attaché à la communauté au-delà de la simple image que j'ai de chacun. Il y a certaines personnes que je n'ai jamais entendu, d'autres jamais vu. Je me permets de citer Lyne pour laquelle j'ai le plus d'attachements car j'ai pu partager, échanger des sourires et de bons moments. J'ai beaucoup de respect, voir de l'admiration pour certains, Le dieu Yannk notamment... hum.
Je ne demande pas à ce que chacun y soit tous les soirs, cela resterait équivalent à la disponibilité de chacun comme nous l'avons sur le chat actuellement.
Il y aurait plusieurs channels :
- "nécessite une concentration maximal" (cela reviendrait à être déco, à la différence que l'on peut être disponible si l'on requiert mon avis, mon consentement pour prendre une décision)
- "est disponible pour la moindre question" (je suis disponible pour échanger, aider si quelqu'un bute sur une question, on peut me la poser rapidement . Et le cas échéant en profiter pour la renseigner sur le wiki si cela en vaut la peine)
- "peut discuter de tout et de rien". ( c'est dans le titre )
Voilà c'est une idée argumentée comme je sais en faire.
Mon souhait ne rencontrera pas forcément que des acquiescements, je le sais bien. Je souhaitais juste m'exprimer sur quelque chose qui me travaille depuis que j'ai rejoins les khaganatiens.
Dernier message par Zatalyz - 08 Août 2016 à 13:24:42
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Même si ce qui se passe sur Khaganat s'héberge sur Khaganat, il faut bien faire de la communication "en dehors" pour avoir une chance d'intéresser des contributeurs, des donateurs, etc.
Khaganat est actuellement présent sur certains réseaux et sites (listés ci-dessous) ; si vous pensez qu'un autre réseau serait intéressant, merci de le signaler. Si vous pouvez aussi ajouter un petit tuto sur "comment l'utiliser", c'est encore mieux.
Réseaux libres
- Diaspora, via les tags #khanat et #khaganat, sur le pod framasphère. C'est moi qui poste, depuis mon compte perso.
Réseaux pas libre
- Facebook, via une page Khaganat, dont je suis admin ; si vous voulez l'être aussi, signalez-vous. J'ai désactivé les commentaires, je n'y vais pas assez pour modérer les pubs.
- Twitter, via un compte à moi (paumé, qui ne sert qu'à ça) et les tags #khanat et #khaganat. Autant dire que ça ne va pas faire bouger les foules.
- Youtube, via quelques vidéos. Commentaires désactivés pour les mêmes raisons que Facebook ; compte dédié Khaganat, accès limité au collège (ou le jour où un vidéaste se présente).
- Dailymotion, comme au dessus.
Sites où on communique, parfois
- Une dépêche sur linuxfr ! Si vous avez envie de communiquer sur ce site pour Khaganat, y'a pas de souci
À voir
Sur IRC, linkmauve1 conseille d'aller voir SàT (via Libervia), Movim, Jappix, poezio ; tous utilisent XMPP donc ça devrait être lisible par tous depuis un seul ?
Khaganat est actuellement présent sur certains réseaux et sites (listés ci-dessous) ; si vous pensez qu'un autre réseau serait intéressant, merci de le signaler. Si vous pouvez aussi ajouter un petit tuto sur "comment l'utiliser", c'est encore mieux.
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Sites où on communique, parfois
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Sur IRC, linkmauve1 conseille d'aller voir SàT (via Libervia), Movim, Jappix, poezio ; tous utilisent XMPP donc ça devrait être lisible par tous depuis un seul ?
Dernier message par Zatalyz - 27 Juillet 2016 à 14:24:18
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Pour construire la ville, je vais partir dans une optique très zbasu, et partir sur des modules hexagonaux. Évidement, une fois les grandes lignes en place, je m'attacherais à rajouter un peu de bazar.
Le fait de s'appuyer sur l'hexagone va permettre à peu de frais de dépayser ; nous avons l'habitude de construire avec des carrés et des rectangles.
Même dans les bâtiments, je vais garder l'hexagone : une pièce "normale" serait hexagonale. Ça n'empêchera pas d'avoir d'autres formes quand même, bien sûr... un couloir est plus logique en étant avant tout rectangulaire !
Une pièce avec un hexagone régulier ayant des côtés de 2m ferait 10m2 : une belle salle. Une unité d'habitation ("maison", appartement) peut être comprise dans un hexagone de 5m de côté (environ 65m2). Ceci va permettre de définir les rues, où placer les entrées.
Edit : et pour rappel, la Place est un hexagone de 640 de côté. Ce qui est énorme, déjà. C'est aussi le modulo de "quartiers".
Le fait de s'appuyer sur l'hexagone va permettre à peu de frais de dépayser ; nous avons l'habitude de construire avec des carrés et des rectangles.
Même dans les bâtiments, je vais garder l'hexagone : une pièce "normale" serait hexagonale. Ça n'empêchera pas d'avoir d'autres formes quand même, bien sûr... un couloir est plus logique en étant avant tout rectangulaire !
Une pièce avec un hexagone régulier ayant des côtés de 2m ferait 10m2 : une belle salle. Une unité d'habitation ("maison", appartement) peut être comprise dans un hexagone de 5m de côté (environ 65m2). Ceci va permettre de définir les rues, où placer les entrées.
Edit : et pour rappel, la Place est un hexagone de 640 de côté. Ce qui est énorme, déjà. C'est aussi le modulo de "quartiers".
Dernier message par Zatalyz - 27 Juillet 2016 à 14:13:24
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Dernier message par Zatalyz - 25 Juillet 2016 à 18:33:02
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Bonjour à tous !
J'ai commencé à voir comment Natca était organisée, en comptant les territoires autour aussi.
Je me suis appuyée en partie sur les descriptions dans l'UM1 ; à l'heure où j'écris, je n'ai pas relu tout ce qui a été dit dans la Mediateki et donc il est possible qu'il y ait des choses à ajuster. D'ailleurs, par rapport à l'UM1, il y a déjà des choses que j'ai fait différemment, pour des raisons parfois logiques, parfois parce que je le sentais mieux comme ça.
J'ai commencé par schématiser l'organisation des espaces. Comprendre comment les Créateurs et les Urbanistes ont pensé la Ville, quelle logique pouvait s'appliquer... Je suis partie sur le principe qu'on est dans un environnement zbasu avant tout, donc qu'au fil des éons, le "général" a été très structuré, même si dans les détails, hein, il y a de la place pour plus de folies et de lakne.
Pour construire mon plan, il fallait aussi que je prenne en compte diverses légendes créatrices du Khanat. Quel est le centre du Khanat ? Le palais de Va'itu'a et le Khan qui rêve ? L'antique vaisseau enfoui qui a donné naissance au Mont d'Ambre et à la Crypte ? Ici, je ne prétend pas imposer une vérité ; j'ai tenté de concilier divers éléments pour que tout soit "possible".
J'ai aussi gardé en mémoire que le Fleuve Tsari'e naissait à Ozraya, serpentant sous terre, traversait le Mont d'Ambre par en dessous, et prenait alors réellement naissance à sa sortie, de l'autre côté ; quelque part, c'est la colonne vertébrale du Khanat.
Alors que je parcourais des images de palais sur internet afin d'avoir des inspirations pour la taille de Va'itu'a, je me suis souvenu de la Cité Interdite, et plus généralement de la façon très structuré que les chinois avaient pour construire les villes (avec des "quartiers" qui sont presque des forteresses indépendantes). La Cité Interdite est une bonne inspiration... Mais bon, rectangle, carré... de quelle longueur ? Hey, on a des hexagones sur le Khanat, même que c'est le symbole associé à l'énergie zbasu !
Voilà comment est né l'idée d'organiser les quartiers en hexagone. Le ra est un insecte social, qui organise sa ruche méticuleusement.
Finalement, j'ai organisé Natca autour d'une immense place centrale, hexagonale, qui dessert les divers quartiers. À noter que les facades de la place doivent être impressionnantes : l'une est le palais de Va'itu'a, l'autre la Mediateki, le dernier "grand" ensemble est l'arène (Courtoisie).
J'ai prévu ces hexagones comme faisant 6 ligo de large, soit 960m. Ça me parait suffisamment énorme pour impressionner le pluknai qui débarque et les légionnades à l'occasion sur la grande place centrale. Ça reste quand même "réaliste" par rapport aux réalités terrestres : la place Tian'anmen fait 880×550m, le jardin des Tuileries 920x325m. Ils sont justes un peu petit joueurs par rapport à nous, na Bon, plus sérieusement, on peut négocier la taille.
La place centrale (Place du Khanat ?) est traversé par un canal : le bientôt Tsari'e.
Je vous met le plan (lien temporaire, comme le plan d'ailleurs) du premier niveau :
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=e1c8dfd97fc4f1f5fbcfd99da36fa92b
"Premier niveau", bon, c'est une façon de dire. Les divers quartiers représentés sont en fait sur 3 niveaux, en général. Enfin, voilà, c'est "Natca", la Ville.
- Va'itu'a : dans l'UM1, chaque étage est destiné à un usage : une partie du rez-de-chaussé (accessible via la place) est destiné à l'administratif, le premier étage aux réceptions, le 3e aux quartiers privés. Sauf que je me suis dit... la partie privée, il leur faut aussi des cuisines, du stockage, des parties "basique", et c'est plus simple de séparer avec des étages. Donc, tout l'arrière de l'hexagone est réservé à la Cité Interdite, en plus de tout le 3e étage. Classieux, hein (et non, je ne soignerais pas ma mégalomanie : pensez que ça fera ça de moins à modéliser !).
- Quartier des Institutions, qui n'existait pas comme ça, mais qui m'a paru évident. Crypte : pour moi, il était nécessaire que la Crypte soit sur tous les étages. En fait, je l'imagine monter à l'intérieur du mont d'ambre et descendre profondément, bien au delà du plan. Finalement, au niveau de Natca, c'est comme si les ra avaient colonisé la Crypte, apprivoisé la zone, elle a donc une petite portion ; sans doute, d'ailleurs, que c'est là que les Mages font leur boulot de fonctionnaire. Les autres étant bien moins sûrs. Après, j'avais pas envie de trop m'étaler quand même pour la crypte à ce niveau. On dit qu'il y a aussi la Forteresse des Cauchemars et la Bibliothèque à ce niveau, dans l'UM1 ; j'ai donc calé la Forteresse dans un angle mort (je ne vois pas l'intérêt qu'elle soit trop facile d'accès), et la Grande Bibliothèque devant. Ce qui fait déjà pas mal de mètres carrés de rayonnages de livres pour la Bibliothèque ; on peut l'agrandir au besoin
Et non, je ne défavorise pas la Police des Rêves, c'est pas la taille qui compte... Et surtout, je ne pense pas qu'ils aient des quartiers uniquement à cet endroit. Mais je ne me risquerais pas à demander les informations officieuses...
- Medina : Même si, par rapport à la description de l'um1, j'ai bousculé la Medina, j'avais envie de garder ce quartier. Il donne vers la Grande Porte, qui ouvre sur les plaines, au pied du Mont d'Ambre. Comme c'est un quartier à destination des hauts-fonctionnaires, ça me semblait intéressant de le mettre à côté du quartier des Institutions.
-Concorde : hier, on a dit "dessous", mais j'avais la place de le caser, alors... Je trouve intéressant, du point de vue symbolique, que Concorde soit en face du Palais. Genre "Je vois bien ma prochaine étape". Il fallait que j'arrive à le caser à côté de Medina, pour le standing, et que le second quartier qui le jouxte ne soit pas insalubre ; l'Arène me semble bien, pour rappeler aux nobles que l'Honneur est important.
- Courtoisie, quartier animé, avec l'Arène qui prend une grosse place. Incarne les valeurs du Code Moral ; en même temps, c'est une bonne excuse pour se friter. Bref, à côté des Nobles, ça me parait hautement symbolique et opportun !
- Vocalise : moins riche que Medina, pourtant encore fréquentable.
J'ai eu un doute avec Sovrok. L'article de base le faisait sortir dans les Monts de Givre, tout en communiquant avec l'infrAcadémie, sensée se trouver sous Natca. Dans le doute, et parce qu'il manquait un quartier populaire, Sovrok s'est vu rattaché à Natca, comme une excroissance tardive. C'est un quartier que je vois bien intermédiaire : son étage le plus haut donne au rez-de-chaussé du Niveau 1, tandis que le plus bas est au niveau de l'Infra. À discuter.
Le presque-Tsari'e a été canalisé tout du long, il vient d'Ozraya en faisant une frontière entre Vocalise et Sovrok. Sovrok a des sorties "mineures" sur le Mont d'Ambre.
Pour le niveau 2, lui aussi sur plusieurs étages...
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=89ea77efbdff49e0bc30feb1bd6ded66
L'entrée pour l'Infracadémie se fait en théorie via Vocalise : c'est dans cet hexagone que l'on va trouver tout le bazar universitaire de haut vol. L'Infra s'étale probablement dans les tuiles adjacentes, pour la vie étudiantes, les cours plus ou moins côtés... Vu qu'on peut "tout" apprendre, les meilleures salles sont sans doute réservées aux savoirs "acceptables". L'InfrA (sans cadémie) est une ville en soi, avec ses boui-boui, ses tavernes où les étudiants et les légionnaires se mêlent...
La case 'Infra" situé sous la grande place est sans doute un espace plus sauvage : dédale de labyrinthe, de piliers... Je veux dire : vaut mieux pas trop creuser n'importe où, vu que le fleuve passe au dessus.
La crypte prend plus de place.
Tiens en parlant Légion, je n'ai pas mis d'endroit pour eux. Ils auraient droit à un quartier à part, non ? À ce niveau là ?
Enfin, une vue en coupe de Natca et l'infra.
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=ecc832a438c2a178dcbdd12b693cf498
Voilà de quoi échanger. Une fois la partie schématique validée, je vais sans doute m'amuser à faire une vraie carte, en détaillant. Il faudra qu'on se mette d'accord sur les distances ; je sais que la géométrie est variable, mais c'est quand même plus simple de compter le nombre de maisons si je sais combien chaque rue va faire en longueur
Attendez-vous à des mandalas comme rues, un cauchemar pour le joueur ; d'autant que se repérer quand on tourne en suivant des hexagonses, c'est mortel...
J'ai commencé à voir comment Natca était organisée, en comptant les territoires autour aussi.
Je me suis appuyée en partie sur les descriptions dans l'UM1 ; à l'heure où j'écris, je n'ai pas relu tout ce qui a été dit dans la Mediateki et donc il est possible qu'il y ait des choses à ajuster. D'ailleurs, par rapport à l'UM1, il y a déjà des choses que j'ai fait différemment, pour des raisons parfois logiques, parfois parce que je le sentais mieux comme ça.
J'ai commencé par schématiser l'organisation des espaces. Comprendre comment les Créateurs et les Urbanistes ont pensé la Ville, quelle logique pouvait s'appliquer... Je suis partie sur le principe qu'on est dans un environnement zbasu avant tout, donc qu'au fil des éons, le "général" a été très structuré, même si dans les détails, hein, il y a de la place pour plus de folies et de lakne.
Pour construire mon plan, il fallait aussi que je prenne en compte diverses légendes créatrices du Khanat. Quel est le centre du Khanat ? Le palais de Va'itu'a et le Khan qui rêve ? L'antique vaisseau enfoui qui a donné naissance au Mont d'Ambre et à la Crypte ? Ici, je ne prétend pas imposer une vérité ; j'ai tenté de concilier divers éléments pour que tout soit "possible".
J'ai aussi gardé en mémoire que le Fleuve Tsari'e naissait à Ozraya, serpentant sous terre, traversait le Mont d'Ambre par en dessous, et prenait alors réellement naissance à sa sortie, de l'autre côté ; quelque part, c'est la colonne vertébrale du Khanat.
Alors que je parcourais des images de palais sur internet afin d'avoir des inspirations pour la taille de Va'itu'a, je me suis souvenu de la Cité Interdite, et plus généralement de la façon très structuré que les chinois avaient pour construire les villes (avec des "quartiers" qui sont presque des forteresses indépendantes). La Cité Interdite est une bonne inspiration... Mais bon, rectangle, carré... de quelle longueur ? Hey, on a des hexagones sur le Khanat, même que c'est le symbole associé à l'énergie zbasu !
Voilà comment est né l'idée d'organiser les quartiers en hexagone. Le ra est un insecte social, qui organise sa ruche méticuleusement.
Finalement, j'ai organisé Natca autour d'une immense place centrale, hexagonale, qui dessert les divers quartiers. À noter que les facades de la place doivent être impressionnantes : l'une est le palais de Va'itu'a, l'autre la Mediateki, le dernier "grand" ensemble est l'arène (Courtoisie).
J'ai prévu ces hexagones comme faisant 6 ligo de large, soit 960m. Ça me parait suffisamment énorme pour impressionner le pluknai qui débarque et les légionnades à l'occasion sur la grande place centrale. Ça reste quand même "réaliste" par rapport aux réalités terrestres : la place Tian'anmen fait 880×550m, le jardin des Tuileries 920x325m. Ils sont justes un peu petit joueurs par rapport à nous, na
Bon, plus sérieusement, on peut négocier la taille.La place centrale (Place du Khanat ?) est traversé par un canal : le bientôt Tsari'e.
Je vous met le plan (lien temporaire, comme le plan d'ailleurs) du premier niveau :
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=e1c8dfd97fc4f1f5fbcfd99da36fa92b
"Premier niveau", bon, c'est une façon de dire. Les divers quartiers représentés sont en fait sur 3 niveaux, en général. Enfin, voilà, c'est "Natca", la Ville.
- Va'itu'a : dans l'UM1, chaque étage est destiné à un usage : une partie du rez-de-chaussé (accessible via la place) est destiné à l'administratif, le premier étage aux réceptions, le 3e aux quartiers privés. Sauf que je me suis dit... la partie privée, il leur faut aussi des cuisines, du stockage, des parties "basique", et c'est plus simple de séparer avec des étages. Donc, tout l'arrière de l'hexagone est réservé à la Cité Interdite, en plus de tout le 3e étage. Classieux, hein (et non, je ne soignerais pas ma mégalomanie : pensez que ça fera ça de moins à modéliser !).
- Quartier des Institutions, qui n'existait pas comme ça, mais qui m'a paru évident. Crypte : pour moi, il était nécessaire que la Crypte soit sur tous les étages. En fait, je l'imagine monter à l'intérieur du mont d'ambre et descendre profondément, bien au delà du plan. Finalement, au niveau de Natca, c'est comme si les ra avaient colonisé la Crypte, apprivoisé la zone, elle a donc une petite portion ; sans doute, d'ailleurs, que c'est là que les Mages font leur boulot de fonctionnaire. Les autres étant bien moins sûrs. Après, j'avais pas envie de trop m'étaler quand même pour la crypte à ce niveau. On dit qu'il y a aussi la Forteresse des Cauchemars et la Bibliothèque à ce niveau, dans l'UM1 ; j'ai donc calé la Forteresse dans un angle mort (je ne vois pas l'intérêt qu'elle soit trop facile d'accès), et la Grande Bibliothèque devant. Ce qui fait déjà pas mal de mètres carrés de rayonnages de livres pour la Bibliothèque ; on peut l'agrandir au besoin
Et non, je ne défavorise pas la Police des Rêves, c'est pas la taille qui compte... Et surtout, je ne pense pas qu'ils aient des quartiers uniquement à cet endroit. Mais je ne me risquerais pas à demander les informations officieuses...
- Medina : Même si, par rapport à la description de l'um1, j'ai bousculé la Medina, j'avais envie de garder ce quartier. Il donne vers la Grande Porte, qui ouvre sur les plaines, au pied du Mont d'Ambre. Comme c'est un quartier à destination des hauts-fonctionnaires, ça me semblait intéressant de le mettre à côté du quartier des Institutions.
-Concorde : hier, on a dit "dessous", mais j'avais la place de le caser, alors... Je trouve intéressant, du point de vue symbolique, que Concorde soit en face du Palais. Genre "Je vois bien ma prochaine étape". Il fallait que j'arrive à le caser à côté de Medina, pour le standing, et que le second quartier qui le jouxte ne soit pas insalubre ; l'Arène me semble bien, pour rappeler aux nobles que l'Honneur est important.
- Courtoisie, quartier animé, avec l'Arène qui prend une grosse place. Incarne les valeurs du Code Moral ; en même temps, c'est une bonne excuse pour se friter. Bref, à côté des Nobles, ça me parait hautement symbolique et opportun !
- Vocalise : moins riche que Medina, pourtant encore fréquentable.
J'ai eu un doute avec Sovrok. L'article de base le faisait sortir dans les Monts de Givre, tout en communiquant avec l'infrAcadémie, sensée se trouver sous Natca. Dans le doute, et parce qu'il manquait un quartier populaire, Sovrok s'est vu rattaché à Natca, comme une excroissance tardive. C'est un quartier que je vois bien intermédiaire : son étage le plus haut donne au rez-de-chaussé du Niveau 1, tandis que le plus bas est au niveau de l'Infra. À discuter.
Le presque-Tsari'e a été canalisé tout du long, il vient d'Ozraya en faisant une frontière entre Vocalise et Sovrok. Sovrok a des sorties "mineures" sur le Mont d'Ambre.
Pour le niveau 2, lui aussi sur plusieurs étages...
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=89ea77efbdff49e0bc30feb1bd6ded66
L'entrée pour l'Infracadémie se fait en théorie via Vocalise : c'est dans cet hexagone que l'on va trouver tout le bazar universitaire de haut vol. L'Infra s'étale probablement dans les tuiles adjacentes, pour la vie étudiantes, les cours plus ou moins côtés... Vu qu'on peut "tout" apprendre, les meilleures salles sont sans doute réservées aux savoirs "acceptables". L'InfrA (sans cadémie) est une ville en soi, avec ses boui-boui, ses tavernes où les étudiants et les légionnaires se mêlent...
La case 'Infra" situé sous la grande place est sans doute un espace plus sauvage : dédale de labyrinthe, de piliers... Je veux dire : vaut mieux pas trop creuser n'importe où, vu que le fleuve passe au dessus.
La crypte prend plus de place.
Tiens en parlant Légion, je n'ai pas mis d'endroit pour eux. Ils auraient droit à un quartier à part, non ? À ce niveau là ?
Enfin, une vue en coupe de Natca et l'infra.
https://depots.khaganat.net/owncloud/public.php?service=files&t=ecc832a438c2a178dcbdd12b693cf498
Voilà de quoi échanger. Une fois la partie schématique validée, je vais sans doute m'amuser à faire une vraie carte, en détaillant. Il faudra qu'on se mette d'accord sur les distances ; je sais que la géométrie est variable, mais c'est quand même plus simple de compter le nombre de maisons si je sais combien chaque rue va faire en longueur
Attendez-vous à des mandalas comme rues, un cauchemar pour le joueur ; d'autant que se repérer quand on tourne en suivant des hexagonses, c'est mortel...
