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Dernier message par Zatalyz - 10 Septembre 2023 à 18:08:52
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Citation de: shepeng le 10 Septembre 2023 à 14:43:05Mais il faut dans ce cas bien faire attention à déplacer les docs, pas les copier.
Et espérer que sur Khaganat tout ce genre de truc a été étiqueté correctement sous le tag sysadmin. Ou autre tag de ce genre (web, serveur, bot, etc).
Et donc :
- Qui le fait ? À vue d'œil il doit y avoir une centaine de pages. Et par "qui", j'entends "les personnes qui jugent ça pertinent doivent s'engager maintenant
"- Quelle est sa date butoir ?
Par ailleurs, si sur le wikhan ce n'est pas un souci d'oublier une page d'un service qu'on ne gère plus (au pire à l'occase on collera le tag "obsolète" en y passant), est-ce que ça vous semble pertinent d'y transférer dans un nouveau wiki tel quel ? Si non, la mise à jour des informations est-elle possible en respectant la date butoir du transfert ? Et l'option "on supprime", ce sera "non", parce que hélas faut parfois revenir faire de l'archéologie sur des vieux machins qui aident à régler des problèmes plus récents et qu'il est très difficile de dire a priori "ceci, c'est ok, ça ne servira plus jamais". Vous me voyez venir : ces pages vont demander un travail en plus, puisqu'on ne pourrait pas les laisser sur le Wikhan mais qu'on ne pourrait pas les transférer tel quel sur Numenaute. Avez-vous envie de reprendre l'article de Limnoria par exemple ?
Enfin, pour quelle raison Numenaute devrait contenir de la doc technique générique, concernant parfois des services que nous ne gérons plus ?
Un exemple avec tout ce qui concerne LDAP : ça n'est pas à l'ordre du jour sur Numenaute, mais comme on l'a eu sur Khaganat, on en trouve des traces un peu partout. Je n'exclue pas qu'un jour, on réutilise LDAP sur Khaganat ou Numenaute ou ailleurs, mais pour le moment on se passe de cette couche de complexité. Alors, quelle raison pour que ce soit sur Numenaute ? Car autant Khaganat a un objet précis pouvant couvrir heuuu quasiment tout, autant le but de Numenaute est uniquement de fournir des services précis (mais pas de documenter de quoi faire des petits
Ici, je rappelle l'aspect politique des deux projets :
- D'un côté Khaganat, structuré en association, avec un but précis et un champ très large
- De l'autre Numenaute,
Citation de: Rollniak le 10 Septembre 2023 à 13:40:10Autre point à noter, si nous devions accueillir quelqu'un pour participer à Numenaute et que cette personne ne souhaite pas participer à Khaganat. Elle n'aura pas à jongler entre deux wikis de deux projets différents.Si on accueille des nouvelles sur Numenaute, il faudra qu'elles sachent gérer avec bien plus que ça. Les wikis d'Archlinux, Ubuntu, les docs des divers logiciels, etc
Citation de: Rollniak le 10 Septembre 2023 à 13:40:10- Tout ce qui touche à la documentation, la gestion et l'usage de notre infrastructure et des services sauf service très spécifique (Ex : Le serveur de jeu de Khaganat).
Comment vous déclarez qu'un service est "très spécifique" ? Quelle est la définition précise ? Par exemple, Freescout est utilisé à 99% par MMF (et pour bien faire faudrait qu'on fasse une instance pour chaque asso, si on se met à l'utiliser avec d'autres), donc la doc liée doit être uniquement chez MMF ? Si une autre asso utilise un serveur de jeu basé sur Godot, est-ce qu'on décide alors de transférer toute la doc du serveur de jeu sur Numenaute ?
Citation de: Rollniak le 10 Septembre 2023 à 13:40:10Ceci permettrait de facilité la gestion des sysadmins pour retrouver les informations. Je ne compte plus le nombre de fois où la cherche d'une documentation m'est devenu difficile juste parce que perdu entre Wikhan et Krypte...
Superkrypte tu veux dire ?
Ça, ça vient justement d'un petit souci d'organisation ; Superkrypte n'aurait dû contenir QUE les infos qui ne pouvaient pas être en public. La doc générique a été en partie transférée sur le Wikhan (mais je ne garantis pas qu'il n'en reste pas, à un moment j'ai craqué de faire de la curation). Par ailleurs, il y a un truc génial sur le web, qui s'appelle les liens hypertextes et dont il faut user et abuser sur toutes les formes de wiki, afin que l'information utile se trouve rapidement, et ça clairement c'est sous-exploité dans nos wikis. Exemple : sur l'article Proxmox dans le Wikhan, on pourrait ajouter une section pour des liens vers des détails de proxmox suivant les instances, en précisant si le lien renvoie vers du public ou privé ; et sur toute doc proxmox propre à Numenaute (les trucs pas du tout génériques) ça devrait commencer par des liens vers la doc générique et publique...
Mon objectif en lançant cette discussion est de ne pas repartir dans le même bordel, et en fait je vois bien que ça a déjà commencé, d'où la nécessité de caler les usages et utiliser les wikis proprement. Parce que jusque là, la curation, c'est surtout moi qui l'aie géré, mais depuis mon dernier burn out je n'ai vraiment plus l'énergie d'en faire autant et que si cette charge mentale n'est pas mieux gérée collectivement, ça ne marchera pas. Ni sur Numenaute, ni sur Khaganat.
Citation de: Rollniak le 10 Septembre 2023 à 13:40:10Avec ce point de vue là, la gestion de ce qui est privée ou publique peut être discutée ultérieurement je pense car, elle devient propre à chaque projet de décider de ce qui est visible ou non.Cet aspect, en fait, n'a rien d'anodin dans la rédaction d'une doc.
Pour moi, l'objectif est qu'un travail de doc puisse être utilisé par le maximum de monde. Pour info, notre doc sur le Wikhan à propos de Xen a débouché sur des propositions d'embauches de gens extérieurs au projet... Et de façon générale en fait, la doc publique du Wikhan m'aura permis de rencontrer des gens dans le milieu associatif et professionnel, qui n'étaient pas forcément happés par le côté "jeu" mais s'intéressaient aux aspects techniques variés. Je rappelle que Khaganat ce n'est pas qu'un jeu... en fait, c'est même une partie assez secondaire du projet, même si ça peut prendre de la place.
Certaines docs publiques sont de très bonnes qualités, pour le reste c'est toujours utile de trouver des astuces, sans avoir besoin de faire partie du projet (personnellement je zieute les wikis de divers projets sans en faire partie...).
Mais ce genre de choix impacte profondément la façon dont on rédige. En particulier, sur une doc publique, on donne des exemples en précisant quelle partie il faut personnaliser ; sur une doc privée on donne la configuration directe de l'infra. Lors de la rédaction même, on ne structure pas les choses de la même façon. On le voit bien au fil du temps avec Deed et moi, on ne rédige pas de la même façon nos "fils rouges" (une suite d'instructions quasi à copier coller) et nos "docs" (où on détaille pourquoi telle option, pourquoi ici ça peut buguer suivant les particularités de l'installation, etc). On a d'ailleurs tendance à faire deux fiches quand on a le temps : la doc (la vraie) et le fil rouge (la liste des commandes, et le contenu ds fichiers de config).
Dernier message par shepeng - 10 Septembre 2023 à 14:43:05
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J'ai bien fait d'attendre, parce que les arguments de Rollniak m'ont convaincu.
Ça sera plus clair si Numenaute s'autonomise que ce soit elle qui héberge les docs.
Mais il faut dans ce cas bien faire attention à déplacer les docs, pas les copier.
Ça sera plus clair si Numenaute s'autonomise que ce soit elle qui héberge les docs.
Mais il faut dans ce cas bien faire attention à déplacer les docs, pas les copier.
Dernier message par Rollniak - 10 Septembre 2023 à 13:40:10
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Bonjour,
Je suis d'accord le fait de revoir où est-ce que l'on place la documentation.
Pour ma part, le Wiki de Numenaute, que ce soit public ou privé, devrait contenir :
- Tout ce qui touche à la documentation, la gestion et l'usage de notre infrastructure et des services sauf service très spécifique (Ex : Le serveur de jeu de Khaganat).
- La documentation à destination des utilisateurs sur l'usage des services proposés par Numénaute.
Le Wiki de Khagnat garderait tout ce qui touche au projet directement (Exemple le serveur de jeu).
Ceci permettrait de facilité la gestion des sysadmins pour retrouver les informations. Je ne compte plus le nombre de fois où la cherche d'une documentation m'est devenu difficile juste parce que perdu entre Wikhan et Krypte...
Autre point à noter, si nous devions accueillir quelqu'un pour participer à Numenaute et que cette personne ne souhaite pas participer à Khaganat. Elle n'aura pas à jongler entre deux wikis de deux projets différents.
Avec ce point de vue là, la gestion de ce qui est privée ou publique peut être discutée ultérieurement je pense car, elle devient propre à chaque projet de décider de ce qui est visible ou non.
Tout ce qui suis est OK pour moi
Je suis d'accord le fait de revoir où est-ce que l'on place la documentation.
Pour ma part, le Wiki de Numenaute, que ce soit public ou privé, devrait contenir :
- Tout ce qui touche à la documentation, la gestion et l'usage de notre infrastructure et des services sauf service très spécifique (Ex : Le serveur de jeu de Khaganat).
- La documentation à destination des utilisateurs sur l'usage des services proposés par Numénaute.
Le Wiki de Khagnat garderait tout ce qui touche au projet directement (Exemple le serveur de jeu).
Ceci permettrait de facilité la gestion des sysadmins pour retrouver les informations. Je ne compte plus le nombre de fois où la cherche d'une documentation m'est devenu difficile juste parce que perdu entre Wikhan et Krypte...
Autre point à noter, si nous devions accueillir quelqu'un pour participer à Numenaute et que cette personne ne souhaite pas participer à Khaganat. Elle n'aura pas à jongler entre deux wikis de deux projets différents.
Avec ce point de vue là, la gestion de ce qui est privée ou publique peut être discutée ultérieurement je pense car, elle devient propre à chaque projet de décider de ce qui est visible ou non.
Tout ce qui suis est OK pour moi
Citation de: Zatalyz le 09 Septembre 2023 à 20:32:15Ce genre de fiche, par contre, me semble nécessaire sur chaque "instance" (Numenaute, Khaganat, etc)
- Condition d'utilisation des services, spécificité propre à une instance, RGPD associé
Enfin, ce qui reste en doc "privée" (accessible uniquement aux personnes ayant les droits pour bidouiller) :
- Documentation sur l'architecture, les paramétrages privés. Et encore dans ce dernier cas, vu qu'aucun mot de passe ne doit être en clair... mais parfois cacher au grand public le nom d'une base de donnée et le laisser dans la doc privé réduit un peu les surfaces d'attaques tout en simplifiant le travail des sysadmin.
- Doc sur les processus de sauvegardes précis (du genre, X sauvegarde Y de tel façon avec tels paramètres).
Dernier message par Zatalyz - 09 Septembre 2023 à 20:32:15
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Bonjour à toutes et tous,
Je me questionne un peu sur "où" est-ce le mieux de mettre la documentation technique concernant des aspects de sysadmin. Les questions du genre comment installer Nextcloud, une ferme de Dokuwiki, paramétrer Apache et Nginx, etc.
Actuellement une grosse partie est sur le Wikhan, et ça me semble bien parce que le Wikhan est un wiki très généraliste, destiné à une documentation couteau suisse pour "tout" ce qui est de près ou de loin en rapport avec les objectifs de l'asso. C'est à dire "soutenir la création d'univers fictifs libres", ce qui passe par le besoin d'héberger et maintenir les outils utiles à cette création et à l'animation de communauté.
Nous avons cependant déporté notre activité "sysadmin" sur Numenaute. Ce qui est très bien aussi dans le sens où on se sent plus libre de jouer avec des services qui n'ont pas grand rapport avec Khaganat. Pour ce qui est de mutualiser avec d'autres structures c'est pas encore au point mais ça viendra peut-être. Bref, Numenaute a aussi un site, sous forme de wiki-parce-Zat, et forcément y'a un peu de tentation d'y mettre aussi de la doc. MAIS il me semble que disperser tout ça n'est pas une très bonne idée. Ceci dit, avant de faire mon autokratès, je laisse un peu de place aux échanges, car de bonnes idées peuvent émerger, ainsi que des arguments que je n'ai pas.
J'aurais tendance à garder sur le wikhan et en public ce genre de fiche :
- Documentation concernant l'installation, le paramétrage et la maintenance d'un service (logiciel)
- Documentation concernant l'usage par les utilisateurs de base, sur un service non personnalisé
Ce genre de fiche, par contre, me semble nécessaire sur chaque "instance" (Numenaute, Khaganat, etc)
- Condition d'utilisation des services, spécificité propre à une instance, RGPD associé
Enfin, ce qui reste en doc "privée" (accessible uniquement aux personnes ayant les droits pour bidouiller) :
- Documentation sur l'architecture, les paramétrages privés. Et encore dans ce dernier cas, vu qu'aucun mot de passe ne doit être en clair... mais parfois cacher au grand public le nom d'une base de donnée et le laisser dans la doc privé réduit un peu les surfaces d'attaques tout en simplifiant le travail des sysadmin.
- Doc sur les processus de sauvegardes précis (du genre, X sauvegarde Y de tel façon avec tels paramètres).
Bref, du général au particulier ; et tenter au maximum de documenter sur le wikhan avec au besoin renvoi vers les fiches génériques depuis des fiches particulières (comme par exemple sur la partie sysadmin de la fiche "pad" de Numenaute).
Je me questionne un peu sur "où" est-ce le mieux de mettre la documentation technique concernant des aspects de sysadmin. Les questions du genre comment installer Nextcloud, une ferme de Dokuwiki, paramétrer Apache et Nginx, etc.
Actuellement une grosse partie est sur le Wikhan, et ça me semble bien parce que le Wikhan est un wiki très généraliste, destiné à une documentation couteau suisse pour "tout" ce qui est de près ou de loin en rapport avec les objectifs de l'asso. C'est à dire "soutenir la création d'univers fictifs libres", ce qui passe par le besoin d'héberger et maintenir les outils utiles à cette création et à l'animation de communauté.
Nous avons cependant déporté notre activité "sysadmin" sur Numenaute. Ce qui est très bien aussi dans le sens où on se sent plus libre de jouer avec des services qui n'ont pas grand rapport avec Khaganat. Pour ce qui est de mutualiser avec d'autres structures c'est pas encore au point mais ça viendra peut-être. Bref, Numenaute a aussi un site, sous forme de wiki-parce-Zat, et forcément y'a un peu de tentation d'y mettre aussi de la doc. MAIS il me semble que disperser tout ça n'est pas une très bonne idée. Ceci dit, avant de faire mon autokratès, je laisse un peu de place aux échanges, car de bonnes idées peuvent émerger, ainsi que des arguments que je n'ai pas.
J'aurais tendance à garder sur le wikhan et en public ce genre de fiche :
- Documentation concernant l'installation, le paramétrage et la maintenance d'un service (logiciel)
- Documentation concernant l'usage par les utilisateurs de base, sur un service non personnalisé
Ce genre de fiche, par contre, me semble nécessaire sur chaque "instance" (Numenaute, Khaganat, etc)
- Condition d'utilisation des services, spécificité propre à une instance, RGPD associé
Enfin, ce qui reste en doc "privée" (accessible uniquement aux personnes ayant les droits pour bidouiller) :
- Documentation sur l'architecture, les paramétrages privés. Et encore dans ce dernier cas, vu qu'aucun mot de passe ne doit être en clair... mais parfois cacher au grand public le nom d'une base de donnée et le laisser dans la doc privé réduit un peu les surfaces d'attaques tout en simplifiant le travail des sysadmin.
- Doc sur les processus de sauvegardes précis (du genre, X sauvegarde Y de tel façon avec tels paramètres).
Bref, du général au particulier ; et tenter au maximum de documenter sur le wikhan avec au besoin renvoi vers les fiches génériques depuis des fiches particulières (comme par exemple sur la partie sysadmin de la fiche "pad" de Numenaute).
Dernier message par Lyne - 07 Septembre 2023 à 22:09:22
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Compte-rendu du point hebdo du 07/09/2023
K'Deed
Alors, j'ai mis à jour Gitlab et Freescout . Un peu Nextcloud mais en mise à jour mineure , ça ne veut pas passer en version supérieure. Je vais regarder cette semaine pourquoi
YannK
Je rappelle qu'il y a un sondage en cours sur le forum https://khaganat.net/forum/index.php/topic,785.msg3157.html#msg3157
K'Deed
Alors, j'ai mis à jour Gitlab et Freescout . Un peu Nextcloud mais en mise à jour mineure , ça ne veut pas passer en version supérieure. Je vais regarder cette semaine pourquoi
YannK
Je rappelle qu'il y a un sondage en cours sur le forum
https://khaganat.net/forum/index.php/topic,785.msg3157.html#msg3157
Dernier message par Lyne - 31 Août 2023 à 21:49:35
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Compte-rendu du point hebdo du 31/08/2023
gpsqueeek
Pour info j'ai proposé un stand Khaganat et un atelier khréatif pour le Capitule du Libre (18-19 novembre). Toute aide sera bienvenue !
Et pour info le thème du concours de nouvelles du muséum de Toulouse cette année c'est "la nature ne pense qu'à ça". Copies à rendre tout début janvier, si ça vous intéresse... https://concoursmuseumtoulouse.tumblr.com/litteraire
Zatalyz
Juste pour le plaisir, j'ai fait un thème "khaganat" pour le webmail.
Je rappelle que tout le monde ici peut utiliser ce webmail, qui est bien un *client* mail (comme votre thunderbird, mais pas un fournisseur de mail. Oui, je peux le brancher sur votre gmail si vous en avez envie
Faut juste demander pour que j'ouvre l'accès...
Par ailleurs, je me suis attaquée à la mise à jour de dokuwiki... enfin, de ses plugins. C'est le tout début, il va y avoir du taf.
J'en profiterais sans doute pour corriger des soucis sur le thème
Il est donc encore temps d'ajouter des demandes sur https://git.khaganat.net/khaganat/web/dokuwiki/khum1/-/issues
YannK
Moi je bosse sur de la 3D mais pas pour Khanat :p
Mais pour Khanat j'ai recommencé à bosser sur la question des polices de caractère. Je prends donc en main Birdfont pour cela
J'ai entamé une police de base en DScript qui puisse nous servir en interface
https://kloud.khaganat.net/s/YYcPCzrnoAsznZd
https://kloud.khaganat.net/s/JnTmPYA9RLJcTEf
La difficulté ça sera les ligatures et que tout soit harmonieux visuellement. mais avec une première police en place, on pourra se faire des variantes pour le jeu
aleajactaest
Pas grand chose de mon coté, j'ai juste regardé comment faire pour la partie réseau du client/serveur. tout pour moi
K'Deed
J'avais oublié un petit truc mais c'est pas de ma faute , c'est rollniak qui m'a "forcé" . On a mis à jour Destroyer en Proxmox 8 . c'est tout, je crois
Zatalyz : Et vous bossez sur la partie réseau
kujiu
J'ai quatre sessions d'enregistrement à faire, dont une très grosse à préparer, et je sais m'occuper de Khaganat.
gpsqueeek
Pour info j'ai proposé un stand Khaganat et un atelier khréatif pour le Capitule du Libre (18-19 novembre). Toute aide sera bienvenue !
Et pour info le thème du concours de nouvelles du muséum de Toulouse cette année c'est "la nature ne pense qu'à ça". Copies à rendre tout début janvier, si ça vous intéresse... https://concoursmuseumtoulouse.tumblr.com/litteraire
Zatalyz
Juste pour le plaisir, j'ai fait un thème "khaganat" pour le webmail.
Je rappelle que tout le monde ici peut utiliser ce webmail, qui est bien un *client* mail (comme votre thunderbird, mais pas un fournisseur de mail. Oui, je peux le brancher sur votre gmail si vous en avez envie
Faut juste demander pour que j'ouvre l'accès...
Par ailleurs, je me suis attaquée à la mise à jour de dokuwiki... enfin, de ses plugins. C'est le tout début, il va y avoir du taf.
J'en profiterais sans doute pour corriger des soucis sur le thème
Il est donc encore temps d'ajouter des demandes sur https://git.khaganat.net/khaganat/web/dokuwiki/khum1/-/issues
YannK
Moi je bosse sur de la 3D mais pas pour Khanat :p
Mais pour Khanat j'ai recommencé à bosser sur la question des polices de caractère. Je prends donc en main Birdfont pour cela
J'ai entamé une police de base en DScript qui puisse nous servir en interface
https://kloud.khaganat.net/s/YYcPCzrnoAsznZd
https://kloud.khaganat.net/s/JnTmPYA9RLJcTEf
La difficulté ça sera les ligatures et que tout soit harmonieux visuellement. mais avec une première police en place, on pourra se faire des variantes pour le jeu
aleajactaest
Pas grand chose de mon coté, j'ai juste regardé comment faire pour la partie réseau du client/serveur. tout pour moi
K'Deed
J'avais oublié un petit truc mais c'est pas de ma faute , c'est rollniak qui m'a "forcé" . On a mis à jour Destroyer en Proxmox 8 . c'est tout, je crois
Zatalyz : Et vous bossez sur la partie réseau
kujiu
J'ai quatre sessions d'enregistrement à faire, dont une très grosse à préparer, et je sais m'occuper de Khaganat.
Dernier message par Lyne - 27 Août 2023 à 22:17:36
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Compte-rendu du point hebdo du 24/08/2023
Ça sent encore un peu les vacances. Pas de point. Pas de compte-rendu.
Mais va falloir se remotiver pour la rentrée
Ça sent encore un peu les vacances. Pas de point. Pas de compte-rendu.
Mais va falloir se remotiver pour la rentrée
Dernier message par Lyne - 17 Août 2023 à 22:49:04
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Compte-rendu du point hebdo du 17/08/2023
Lyne
J'ai fait les comptes du mois
Et je n'ai pas fait le compte-rendu de la semaine dernière, mais j'ai l'impression qu'il ne s'est rien dit
Sinon, faudra me faire passer le log
Zatalyz
De mon côté dans ce que j'ai fait dernièrement... j'ai appris comment refaire des containers sur proxmox ! Évidement ça ne va pas parler à tout le monde, mais en gros, j'ai gagné un level en sysadmin pour gérer notre barda
Et même si ça n'a pas de rapport direct avec Khaganat, ça peut quand même servir : j'ai mis en place un webmail sur numenaute, si vous voulez l'utiliser, faut juste me faire un ping. C'est comme thunderbird mais dans le navigateur, on peut lire le courrier de n'importe quel fournisseur chez qui on est.
Et j'ai presque fait un thème "khaganat" pour ça, aussi
K'Deed
a continué à tester les plugins godot et fait une map un peu plus garnis
Lyne
J'ai fait les comptes du mois
Et je n'ai pas fait le compte-rendu de la semaine dernière, mais j'ai l'impression qu'il ne s'est rien dit
Sinon, faudra me faire passer le log
Zatalyz
De mon côté dans ce que j'ai fait dernièrement... j'ai appris comment refaire des containers sur proxmox ! Évidement ça ne va pas parler à tout le monde, mais en gros, j'ai gagné un level en sysadmin pour gérer notre barda
Et même si ça n'a pas de rapport direct avec Khaganat, ça peut quand même servir : j'ai mis en place un webmail sur numenaute, si vous voulez l'utiliser, faut juste me faire un ping. C'est comme thunderbird mais dans le navigateur, on peut lire le courrier de n'importe quel fournisseur chez qui on est.
Et j'ai presque fait un thème "khaganat" pour ça, aussi
K'Deed
a continué à tester les plugins godot et fait une map un peu plus garnis
Dernier message par Lyne - 17 Août 2023 à 22:48:41
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Compte-rendu du point hebdo du 10/08/2023
C'est les vacances. Pas de point. Pas de compte-rendu. Yeah !
C'est les vacances. Pas de point. Pas de compte-rendu. Yeah !
#100
Général / Re : Qui a fait quoi ?
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Compte-rendu du point hebdo du 03/08/2023 (ceux qui étaient là le 3 aout,en plus de Zat)
Lyne
La semaine dernière, j'ai fait les comptes
K'Deed
J'ai planté un serveur qui a fait sauté l'électricité et qui nous a fait une grosse frayeur et tout est revenu à la normale après. Voilà ....
Lyne
La semaine dernière, j'ai fait les comptes
K'Deed
J'ai planté un serveur qui a fait sauté l'électricité et qui nous a fait une grosse frayeur et tout est revenu à la normale après. Voilà ....
