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Messages - Zatalyz

24 Décembre 2012 à 10:17:32
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C'est de saison ! :)

Visiblement c'est assez commun dans les MMO, on essaie de mettre le jeu aux couleurs de la fête du moment. Avec un essai plus ou moins important pour y intégrer dans l'univers du MMO en question.

Je me pose pas mal de questions sur la chose.

Il y a ma part gamine qui est bien contente de pouvoir s'exprimer ("Ouiii, pleins de cadeaux et de petits jeux"). Sur Ryzom les events festifs m'ont permis de bien m'amuser. Je ne suis pas la seule dans ce cas.

En même temps, je suis un peu gênée par le choix des fêtes. On reste dans une culture très précise : Noël, Pâques et Halloween ont leurs jours de gloire, mais pas Yom-Kippour, l'Aïd el-Fitr, Imbolc, le Jour des Zombis, etc...

Et heureusement qu'on ne commence pas à tout fêter parce qu'il y en a un peu tout le temps, des fêtes, dans une culture ou une autre.

Il y a aussi l'intégration RP de ces fêtes dans le jeu. Nombre de gens n'aiment pas l'incohérence que ces événements vont amener. Je trouve que Ryzom s'en est sorti pas trop mal cette année avec Pâque (fête des réfugiés). Pour les deux autres, le bilan est plus mitigé à mon goût mais reste acceptable. Par exemple n'y a pas de citrouille sur Atys, ce symbole n'était donc pas pertinent : Halloween a d'autres "marques de fabriques". La soirée conte à Almati était dans une bonne intégration.
On pourrait faire mieux, on fait assurément pire. Si nous prenons le parti de faire ces fêtes en jeu, alors il faut qu'elles s'intègrent réellement dans l'univers. Un event qui s'adresse à des joueurs HRP n'a pas de raison d'exclure ceux qui aiment le rp. On peut tordre un peu les raisons au besoin, mais pas ignorer complètement la logique du monde. Si on veut découper des citrouilles, il faut qu'on trouve des citrouilles non découpés le reste de l'année.

Il y a, je crois, une partie de la population qui déprime à voir ces trucs, parce que l'espace de jeu reste un espace de fuite (de fuite positive, permettant de se ressourcer), et que ces fêtes les ramènent à leur quotidien. Et les fêtes au quotidien ont pour certain un bilan plus que mitigé.
Je m'en rend compte parce que je grommelle un peu de mon côté. La raison de ma grogne n'est pas ce que j'exprime tout haut ("gnan-gnan yubo avec des cornes, pfff") mais simplement que du coup je me remet à penser au fait que je n'ai pas la possibilité de faire ces fêtes en famille, et que j'aime pas ça. Mes raisons sont relativement "gentilles" et donc je me laisse vite aller à compenser en jeu, en laissant mon côté gamin s'exprimer. Ça va, parce que dans le fond, j'adore les fêtes. Mais il y a des gens pour qui ces rassemblements sont tellement associés à des choses désagréables qu'ils se sentent complètement envahis en ayant ça en jeu. On retombe sur les références culturelles, mais par un autre biais :)

La question est donc la suivante :
Sur Khaganat et Khanat, on fête ? et quoi ?
Lorsque le jeu démarrera vraiment, ce sera bien de faire un sondage sur la question auprès de la communauté. Après tout, Pourtant en amont, j'ai envie de proposer quelque chose de semblable et différents.

J'aimerais garder le côté sympa (faire le gosse devant une fête), permettre une bonne intégration en jeu, au niveau même de l'univers, et éliminer le lien trop fort avec les fêtes IRL.

L'idée toute simple consiste donc à inventer des fêtes propres à notre monde et à sa culture, détachée de l'IRL, mais donnant en jeu autant de fun.
Ce sont des "grosses fêtes", donc qui demandent un peu de temps aux anims à préparer et dans lequels les joueurs vont s'investir au mépris de leurs autres activités. Et pour une froide logique de découpage dans le temps, autant caler ces fêtes tout les 3 ou 4 mois (ce qui fera 4 ou 3 fêtes dans l'année à organiser).
On peut, si on veut, s'arranger pour qu'une des fêtes du lot tombe sur la période de Noël (par exemple) ; quoique pas trop sur la période du 20 au 30 parce qu'on peut s'attendre à ce que la plupart des gens ne soient pas derrière leurs écrans à ce moment (les asociaux iront pexer peinard et faire les rois ce soir là :P ). Ça ne me parait pas non plus vital.

Ces fêtes se dérouleront sur plusieurs jours (3jours, une semaine ?) avec des animations en tout genre, pour que tout le monde ait une chance de pouvoir jouer et s'amuser.

Evidement on pourrait aussi décider de ne rien faire, de faire juste des events "comme ça vient" suivant les propositions des gens. Mais avoir des rendez-vous dans le calendrier, c'est sympa aussi...
23 Décembre 2012 à 21:24:38
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Il est un peu tôt pour commencer, je démarre à peine (2-3h de jeu). En même temps, autant noter les choses au fur et à mesure, avant que l'habitude me fasse oublier.

Au démarrage, comme sur les autres MMO que j'ai pu tester, ce qui prime, c'est la confusion.
Des réglages graphiques à affiner, mais déjà les PNJ qui m'agressent, me demande d'aller là, les fenetres "d'aides" qui apparaissent... Ho, doucement, je veux faire connaissance avec mon perso ! Avancer, reculer, essayer de régler les graphismes, voir qu'on peut sauter.

C'est par contre bien guidé, on sait quel chemin suivre. Ce qui est mieux pour un didacticiel ; à long terme je sais que ça me lasse, mais on verra ce que ça donnera.

Un truc qui me gêne : y'a pas une liste des emotes ^^
Ouais, c'est pas un truc super utile, mais bon... Et pourquoi en moins de 3h de jeu je veux déjà regarder ça ? Bah, j'aime bien ce genre de trucs inutiles :P

On est jeté dans le monde sans avoir beaucoup de repère, quand même. Je n'ai pas compris comment marchait le combat, je me fait agresser par des events dynamiques :
-sauvez mon arbre des termites !
-hein, que, quoi ? je, heu... comment ?
-Mon arbre est mooooort
-moi aussi !

On comprend vite que les trucs en question tournent en boucle.

Et sinon, le lien avec les autres joueurs ? Je n'ai déjà pas compris comment on différenciait PNJ et PJ. Si si.  :shock:
Finalement les espaces dans les noms, je ne sais pas si c'est une bonne idée :p
Je me retrouve à tuer des trucs avec d'autres gens lors des events dynamiques, sans savoir si je vole de l'xp, si c'est correct, et ça veut dire quoi le type en région qui dit "tonele explo 4/5" à longueur de temps ? (sisi, vraiment...)
Heureusement que j'ai un contact en jeu (Stcentor), qui est là, et à qui je peux poser des questions débiles...

Donc 3h de jeu, je suis toujours perdue !
J'y retourne. Pas de panique. :P
23 Décembre 2012 à 21:12:07
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Nos expériences diverses et variés nous inspirent pour Khaganat. Je pense en particulier aux tests de divers MMORPG qu'on a pu faire, mais j'ai mis "expérience" au sens large parce que parfois c'est des petites choses imprévues qui nous guident.

Que les souvenirs soient un peu lointains, ou l'expérience fraiche, c'est intéressant d'analyser ce qui nous plait/déplait dans un jeu, ce qui se détache d'autres communautés, ce que les gens disent aimer/détester, ce qui nous semble des forces et des faiblesses.

De façon plus générale, cette section est le bon endroit pour tout ce qui vous inspire dans le cadre du projet. Une image, une expérience (vidéoludique ou autre), une musique... Essayez juste de développer en quoi cela est relié à Khanat/Khaganat :)
23 Décembre 2012 à 10:56:00
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Citation de: "ZorroArgh"Je préfère "positiver" la première loi:
Loi N°1: Un Rat ne peut par son action ou inaction déséquilibrer le rêve-univers
en
Loi N°1: Un Rat doit respecter l'équilibre du rêve-univers tant par son action que pas son inaction

Quant à la loi zéro: Il n'y a qu'une seule vérité, c'est qu'il n'y a pas qu'un seul rêve

Je rejoint Yannk, la loi zéro, il faut laisser le temps, les années passer, pour qu'elle émerge d'elle-même, bien qu'on puisse faire des propositions qui alimenteront les débats.

Vaiatua proposait aussi que les lois aient une version moins claire pour la version rp. Hélas j'ai eu des petits soucis d'archivages, je n'ai plus la conversation.

J'aime bien l'idée que les lois aient des versions différentes. Il y a la version côté joueur, qui doit être claire, aussi limpide que possible, donnant les lignes à suivre (et à transgresser, héhé), et les versions côté Rats, déformées par les transmissions et les interprétations.

Zatalyz rêve déjà à une animation où on voit les règles-joueurs se fondre et se dissoudre pour se transformer en règles-rats, changeant un mot ici et là, montrant à quel point la Réalité de Khanat est changeante et évolue...

Penser à d'autres lois est intéressant. On gardera les 3 meilleures (quand c'est court, c'est plus facile à retenir), les autres constitueront le socle d'une mythologie autour de ces lois. Cela donnera un jeu proche de celui d'Asimov, oui (ou dans un autre genre, les jeux des docteurs de la foi dans le judaisme)... Trouver les failles des lois, les interprétations, le sens derrière le sens, ce qui est caché, les lois à déduire des lois... C'est très intéressant.

Bonpha s'interrogeait en décryptant les parchemins laissés par les chercheurs au cours des âges. Et s'il y avait plus de trois lois fondatrices ? Et si le Khanat obéissait à des lois encore plus souveraines que les Trois Lois Ratiques ? Et qui pouvait détenir la Vérité, si elle même hésitait ?
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c'est vrai que ça serait sympa que ce soit possible... Mais peut-etre aussi ça favoriserarit des noms complexes à taper ? enfin si l'experience est tentable, je suis pour !

Pour favoriser les noms cohérents, je pensais l'autre jour que ce serait intéressant d'aavoir un générateur de nom, accessible sur le site comme lors de la création de perso. Ainsi cela suivrait les règles de la culture choisie (avec le choix de mettre ce qu'on veut, bien sûr... le générateur servant juste d'aide).

Les générateurs de noms ne sont pas très complexes à faire, le plus long est de trouver les racines et la cohérence des noms en question.
18 Décembre 2012 à 17:53:58
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Puisqu'on reparle d'éthique, il y a un autre sujet dont on a parlé sur IRC et qui touche à ça : faire que le jeu soit classé 18+.
Ça ne veux pas dire qu'il va y avoir du sexe, de la violence bien gore, de la drogue et autres trucs spécial âmes sensibles, hein... Mais qu'on se laisse la possibilité que ça vienne de temps en temps, sans être à la fois hors charte et hors-la-loi.
Ça ne veut pas non plus dire qu'on va faire la chasse aux mineurs qui passeraient outre l'avertissement. La maturité dépend plus des individus que de l'âge, le fait d'avoir un petit avertissement permet de dire "voilà où vous mettez les pieds".

C'est de ma part un peu de puritanisme. Oui oui, cet aspect de ma personne n'est pas des plus visibles :P
Mais je suis parfois un peu choqué sur Ryzom par certaines scènes, certains textes, certains rp. Non pas pour moi (vu mes propres histoires ce serait de l'hypocrisie), mais parce que je me dit qu'il y a aussi des enfants ou des gens qui ne sont pas préparés à ça, pour qui cela peut représenter une réelle violence, quelque chose de potentiellement destructeur et traumatisant. Ce n'est pas que ces histoires existent, qui m'embête, mais le fait qu'elles peuvent atterrir face au mauvais public.
Il s'agit pour moi de ma responsabilité d'adulte face à une population qui l'est moins. Soit on joue en sachant qu'il y a des enfants dans la salle, et dans ce cas, tant qu'ils sont dans le coin, ou qu'ils peuvent tomber sur ce qu'on a fait, on se tient comme il faut ; soit on a envie de se lâcher et dans ce cas on évite que les enfants trainent dans le coin.
Je préfère la seconde solution. Ça fait un bien fou de raconter des drames sordides  :P et puis vu l'orientation de notre projet, il y a fort à parier qu'on aura une communauté plutôt mature : autant faire avec.

====
Sujet légèrement hors sujet, mais je l'évoque ici puisque ça reste dans les questions d'éthique : il faudra à un moment définir une vraie charte bien complexe pour prévenir et encadrer les abus. Ou s'en passer, mais c'est risqué.
Il est encore très tôt dans notre projet pour savoir ce qu'elle contiendra, mais pas trop tôt pour réfléchir à ce que les chartes considèrent comme "règles" d'habitude. Juste un exemple : le pull de mob est-il un acte malveillant à condamner par des sanctions, ou à considérer comme un manque de fairplay, pouvant toutefois dans certains cas se révéler une habile gestion stratégique de l'environnement ?
;)
18 Décembre 2012 à 17:43:58
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Je me pose des questions sur les "identités" qu'on va permettre de mettre en place sur le jeu. Cela concerne surtout le côté pratique.

Comme on en a déjà pas mal discuté, il y a plusieurs "couches" d'avatars.

Il y a la personne en IRL, avec une identité bien précise et dont on n'a pas à savoir grand chose. En fait, moins on a ce genre d'info et mieux je me porte.

Il y a l'identifiant de connexion au(x) compte(s). Comme c'est, avec le mot de passe, ce qui permet de se connecter au jeu et aux divers sites, je préfère que ça reste aussi secret. C'est la carte d'identité que seuls les admins peuvent voir ^^

On passe enfin à la partie "identité publique dans la communauté".

Et là, par la nature même du jeu de rôle il peut être intéressant d'avoir une identité par rôle.
Ça se discute, hein, mais je crois que la plupart des rôlistes apprécient le fait de lier une identité à un rôle.

Évidement il y a aussi un tas de joueurs qui ne cumulent pas les avatars et qui n'ont même pas besoin de seconde voix pour raconter des histoires. Mais qui peut le plus peut le moins.

On a deux types de "rôles". Ceux liés au rp, et ceux liés à la vie dans la communauté (hrp, plus ou moins, car les frontières sont parfois perméables, que ce soit par jeu ou par confusion).

Pour la partie RP, entre autre l'expression sur les forums rp, je crois que le plus intéressant est de permettre de choisir quel "avatar" poste un sujet. Je me demande d'ailleurs si on peut permettre dans l'édition de changer le nom du posteur... Je suis sûre que parfois des erreurs arriveront ^^
Si le compte joueur a plusieurs persos, chacun ayant accès à des forums privés (guilde, factions), se connecter au forum avec le compte permet de tout voir, mais on ne peux répondre dans les sections privées qu'avec les pseudos ayant les accès (moins de choix dans la liste des noms pour écrire, ce qui évite aussi qu'un Primitif poste sur le forum privé des Créateurs, ça ferait mauvais genre).

Pour la partie générale, en revanche, je ne sais pas ce qui est le plus intéressant. Car trop détacher le pseudo HRP de l'avatar qu'on croise en jeu, ça rend aussi un peu confus.
Peut-être que l'idée toute simple est de permettre de montrer (si on le souhaite) quels avatars on joue.

Sur les forums, il y a une fiche de membre, avec des champs assez faciles à personnaliser. Lors de l'inscription, on pourrait indiquer aux gens qu'ils ont à cet endroit la possibilité d'indiquer quel(s) avatar(s) ils jouent. Laisser le choix de révélér tout, rien ou en partie me semble intéressant. On peut même imaginer que le nom des premiers avatars apparaissent sous le nom du posteur (dans ce forum par exemple, il y a dans les champs de profil visibles dans les sujets : l'avatar, le pseudo et le titre, le nombre de message, la date d'inscription, si on est en ligne ou non, le lien vers les mps et le mail... des tas d'infos inutiles et toutes configurables).

Faut-il aussi laisser aussi la possibilité de poster sur les forums RP avec son pseudo HRP ? Parfois on a besoin d'une voix "neutre", par exemple les messages du genre "affiches collées partout". A voir.

=====

Il y a aussi la question des renommage. Actuellement on voit deux politiques : renommage rétro-actif, ou lié à la date de changement du nom.
Chaque choix a ses avantages et ses inconvénients. Je me demande si au sein d'un même système, on peut choisir soit l'un, soit l'autre... Ce serait l'idéal pour moi.

Tout dépend de la raison du renommage.
  • Le droit à l'erreur : on a oublié que s'appeler Swxarfertghinverdon c'était pas pratique pour se faire inviter en équipe, que ça sonnait pas Rat, et que ça faisait molécule pharmaceutique. Dans ce genre de cas, on préfère que les gens sachent qu'on a changé de nom, et que nos sujets sur le forum nous soient crédités avec un nom plus simple...
  • Le droit à l'oubli : on a fait des bêtises de noob, on s'est fâché avec des gens, bref on a une sale réputation (ou honte de soi) et l'envie de faire amende honorable et de reprendre à zéro. Là, on préfère que le renommage ne soit pas rétro-actif.
  • Le droit de recommencer une vie sans perdre les acquis de la précédente, parce que le temps manque : cela concerne seulement les pseudos rp. On peut avoir peu de temps pour jouer, prendre plus de plaisir à rp qu'à gagner des niveaux, et trouver quand même que c'est confortable les niveaux en question... donc d'avoir envie de terminer l'histoire du perso, d'en faire un nouveau, mais sans complètement repartir à zéro. Ici, c'est essentiel que ce ne soit pas rétro-actif, sinon on perd du sens au niveau des histoires.
  • Le droit d'être différent en étant le même (je suis dingue et je m'assume) : changements de personnalités en tout genre sur le perso rp, où rendre le changement de nom rétro-actif permet de garder une continuité dans la rédaction des histoires. C'est quand même assez courant chez les rôlistes, ce jeu-là.

Suivant si on choisit que ce soit rétro-actif ou non, il faut que ça se répercute ou non sur la liste d'ami et dans les mails, mp...
Ecrire à un nom n'existant plus donnant toujours lieu à un message : "ce nom n'existe pas".

====
Ho, et il y a l'archivage des noms, des avatars, des comptes.
Même si la place que ça prend est infime, cela finit dans le temps par être dommage que des noms restent bloqués sans raison.
Lors d'un rename, si ce n'est pas rétro-actif, il faut sans doute archiver le nom ? Ou plutôt en laisser le choix. Remettre des noms comme "Swxarfertghinverdon" disponibles (ahem) mais bloquer "Crom", qui a vécu et est mort dans la ville en ayant rassassié les Rats de ses histoires, que sa mémoire ne soit pas souillée par le premier fan venu.

Pourtant, même sur ces noms, je serais pour qu'ils aient une chance de revenir dans les choix possibles. Peut-être avec une avertissement : "Attention, un aventurier a porté ce nom autrefois, est-tu sûre de pouvoir porter le poids de son histoire ?"
Mais ça pourrait être marrant de se nommer Crom, en l'honneur du premier Crom, par exemple.

L'idée que je propose est de faire un tri "par attache sentimentale". Lorsqu'un compte ne s'est pas connecté depuis X temps (un an, par exemple), un mail de rappel est envoyé, demandant si le joueur veut continuer à garder le lien, ou s'il libère la place. On laisse bien sûr le temps aux gens de réagir (sur 3 mois), et on envoie un deuxième mail, voir un troisième...
A la fin de l'échéance, si le compte n'a pas été reconnecté, on peut considérer que le joueur ne reviendra pas, donc on efface tout. S'il se reconnecte, on met le compteur à zéro.
Enfin, on efface tout... Faut pas que ces interventions sur le forum se transforment en "anonymous". Mais peut-être ajouter à ces noms un caractère unicode pour dire "mort" : ☠ (dommage la tête de mort est pas très reconnaissable, et c'est juste un exemple). Ces noms sont archivés avec la tête de mort, toutes les possessions du joueur et ses liens avec les guildes sont effacés, ce qui remettra des noms de guildes et d'avatars sur le marché.

Ici on aurait donc Crom☠ (l'ancien) et Crom. Et si Crom le nouveau meure à son tour ? Il gagne un symbole de mort en plus ? Genre Crom ☠☠. Ça peut faire des dynasties comme ça : Crom☠☠☠ , aussi connu sous le nom de Crom le troisième ! ^^

Cette idée m'amuse beaucoup...
18 Décembre 2012 à 17:02:40
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Edit = initialement le sujet de Liria était dans Ethique et Jeu.
Mais son idée mérite d'être développé, travaillée, affinée, etc : bref, pas d'être perdue au fond d'un sujet :P
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Ces lois me semblent très sympa. Entre autre par leurs possibilités d'interprétation. Et elles donnent aussi une ligne de conduite générale : oui, tout est possible, mais non, tout n'est pas souhaitable. "L'équilibre" de la première loi va se créer avec ce que la communauté tout entière va décider (comme dans toute société en fait :p ). Mais le remettre ainsi, en clair, permet d'éviter le n'importe quoi.

Faut avouer que quand on dit aux gens "tout ce que vous imaginez peut être vrai dans cet univers", tout de suite il y a un farfelu pour sortir un truc bien déséquilibrant genre "je suis le roi du monde" ou "je gagne des sous sans rien faire". La première loi permet de dire "tu peux l'imaginer, mais avant de le réaliser... il faudra suivre les règles pour les dépasser ! Et ton rêve est-il en accord avec le rêve de l'Univers et des autres Rats ?".
Réaliser un rêve n'est pas donné :)

Citation<YannK>Je me demandais si on ne pouvait pas redéfinir la loi 1 en :
<YannK> "Un Rat ne peut créer seul le rêve-univers"
<YannK> Ce qui est RP/HRP/IG et IRL
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Petit tour d'horizon sur les rôles spéciaux qu'il faut mettre en place (ou non) sur le jeu final.
  • L'aide technique
    Comme sur Ryzom, je crois que le plus simple est de laisser les joueurs avoir la capacité d'apporter des réponses techniques. Un grand nombre de questions bateaux trouvent leur réponse à travers la communauté.
    Pour aider un peu dans ce travail, il faudrait un canal spécifique "Support" (qui ne soit pas un canal uni !), où toute intervention de ne concernant pas le support devra être impitoyablement réprimé. Le but étant que personne ne ferme ce canal parce qu'il est floodé, se coupant en même temps des questions d'aide.
    Le terme "Support" est plus adapté que "Aide" : évitons ainsi les "demande rez" ou autre "cherche heal". Par contre ça reste ouvert aux questions sur les fonctionnements de certaines quêtes.
    Je me suis posée la question de différencier les gens ayant des connaissances solides, de ceux qui disent parfois des bêtises. Mais l'erreur est humaine, autant l'accepter, et si quelqu'un de compétent est en ligne, sa voix finit toujours par se faire entendre.
    Pour compléter cette aide, une section du wiki concernera une FAQ du jeu. C'est souvent les mêmes questions qui reviennent... Cette FAQ devra pouvoir être consultable facilement en jeu.

       
  • Le débuguage
    Il y a des cas où les soucis des gens nécessitent un débugueur. Quelqu'un qui tape une commande et remette les choses droites. On ne peut pas laisser n'importe qui avoir les commandes, hélas. Là, il faudra bien une classe spéciale de gens triés sur le volet, maîtrisant à la fois la technique et étant d'une grande probité. Les débugueurs doivent-ils être anonymes ? Je ne sais pas. Cela évitera peut-être qu'on les accusent à tort de tricher parce qu'ils ont les commandes (alors qu'ils savent juste se servir des mécanismes du jeu). Je propose qu'ils restent en invisible et que les demandes de débuguage se fassent par le système de ticket, limitant ainsi l'utilisation des débugueurs pour répondre à des questions qui auraient leur réponse sur "Support".

       
  • La modération
    La modération doit s'appliquer avec parcimonie, mais elle doit aussi réagir avec promptitude avant que les choses ne dégénèrent. Et pour ça, elle doit toujours être en ligne et en train de suivre ce qui se passe (donc essayer d'avoir une grosse équipe ou des no'lifes dans mon genre :p ).
     
    Un bon modérateur, ce n'est pas simple à trouver. Il faut qu'il soit à la fois souple (laisser les gens dire des âneries qui participent à l'ambiance d'une communauté... même si le flood de "bonjour" et autres kikoo le gonfle), mais ferme en cas de dépassement des limites (et déterminer les limites, c'est parfois dur). Il faut aussi qu'il intervienne de manière juste, en étant neutre, en aidant dès que c'est possible à apaiser les situations ; un bon modérateur essaie de ne jamais avoir à utiliser les outils de punitions et cherche plutôt à inciter les gens à revenir à un comportement acceptable.

    Donc le recrutement des modérateurs devra se faire avec beaucoup de sérieux ; une charte des modérateurs devra être mise en place, lue et comprise. Cela demandera aussi de mener un bout d'enquête sur les personnes (connaître leur comportement en jeu ; donc ne pas recruter des gens qu'on ne voit jamais, même s'ils nous font un beau discours) et un entretien "d'embauche" avec pleins de questions pièges. Il est impératif d'éliminer la candidature d'un certain nombre de personnalités qui risquent de poser souci. Ne pas forcément attendre les candidatures des gens pour recruter ; proposer le poste à quelqu'un qui s'est démarqué par sa pondération permet souvent de trouver les meilleurs modo.
    Ce serait bien aussi de créer/rassembler des ressources sur la gestion des conflits et les bonnes pratiques de modération.

    Je trouve plus correct que la modération se fasse de façon anonyme. C'est à la fois pour protéger le modérateur et lui donner plus de poids. Et aussi, intervenir sous le rôle de "Masque745" met dans la peau du rôle. Une modération n'est pas toujours bien prise. Certains, par leur rôleplay, ne font pas "sérieux". Ou bien, si on les sait modo, le comportement avec leur perso va devenir pour certains plus ambigüe ("je dit oui à tout ce que ton perso dit, parce que tu détiens la parole divine de la modération"). L'anonymat des modérateurs me parait une bonne chose.

    Comme être modérateur demande plus un savoir-être que des compétences technique, et comme les qualités demandées sur ce genre de poste ne sont pas des plus évidentes à trouver, autant qu'un modérateur le soit de manière globale, pouvant intervenir aussi bien sur les canaux de conversation, sur les events ou sur les forums.

    Il y a sans doute deux niveaux de modérations avec des outils liés.
    • Calmer les altercations, stopper tout langage qui dépasse des limites (de la loi ou de la charte) (insultes, xénophobie, spam, etc). Outils : mute sur les canaux de chat (seul le tell continuant à fonctionner tant que l'interlocuteur ne met pas en liste noir), édition et verrouillage sur les forums. L'édition sur les forums permet aussi la correction des fautes de français, mais ça doit se faire avec l'accord de l'auteur et être signalé dans les raisons de l'édition (éditer les fautes d'une annonce officielle c'est vrai que ça fait un message plus sérieux...).
      Un mute ne doit pas durer plus longtemps que le temps de calmer celui qui le subit. C'est assez violent (comme l'édition), mais parfois nécessaire. Un mute ne doit intervenir qu'après une mise en garde publique, en cas de récidive.
    • Pour les cas de fautes graves, les outils de bannissement, de kick et de blocage. Ces outils ne doivent être utilisés qu'en dernier recours, jamais à la va-vite. Si un joueur est pris en train de faire une vraie belle bêtise, il faut commencer par discuter tranquillement avec lui... C'est triste, mais souvent il ne se rend pas compte qu'il nuit aux gens (cas des PK, pull de mob, harcèlement de joueur en tout genre). En théorie, voir un modo ouvrir une fenetre de tell avec lui devrait déjà le calmer et le stopper dans une action de destruction.
       J'aimerais bien qu'il y ait un outil "Nuages de l'affliction" (pardon, je ne peut résister à un peu de dramaturgie). Lorsque que le modo a l'impression que son interlocuteur ne l'a pas vu, ou ne le prend pas au sérieux, envoyer un signal visuel fort, genre "tout l'écran passe en noir et blanc". C'est un peu l'indice de la dernière chance pour dire "ho, hé, là, tu te pose, parce qu'après c'est la claque". A utiliser avec parcimonie bien sûr, mais je pense que ça serait très intéressant...
    Il faudra définir au niveau de notre politique si un bannissement (que ce soit du forum, du jeu ou des deux ; temporaire ou définitif ; concernant le joueur ou ses avatars) doit être rendu public ou non. Je serais pour que les choses soient publiques, mais ça se discute.

    Dernière chose : toute les interventions des modérateurs doivent être enregistrées et accessibles dans une section privée (juste pour les modo). Primo on apprend des autres, secundo cela permet de limiter les abus (on sait que les autres pourront juger nos actions ; on peut facilement remarquer un abus de pouvoir et rectifier le tir).

    Il y aura pas mal à développer sur le rôle des modérateurs, c'est un poste qui n'est pas simple, mais vital pour la bonne ambiance d'une communauté.


Canaux

Ce serait bien que les canaux de Khanat soient accessibles par un logiciel externe. Il me semble que c'est déjà possible sur Ryzom (le logiciel Zyrom, qui ne marche que sur Windows, semble le faire), rendre cette fonctionnalité accessible facilement serait un gros plus. En effet, il est parfois possible d'avoir un client de chat ouvert, sans pour autant pouvoir jouer. Cela permettrait d'augmenter le nombre de gens pouvant modérer et offrir du support au fil de la journée.
Pour que ce soit encore plus parfait il faudrait que l'icone dans la liste d'ami apparaisse différemment si le joueur est en jeu, ou en ligne mais pas en jeu.
Et puis pour le support technique, quand on ne peut pas se connecter en jeu, c'est bien d'avoir un autre moyen d'aller demander de l'aide.
11 Décembre 2012 à 00:01:55
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Réécrit, rajoute, précise :)

Mon texte n'est pas très bon, l'améliorer serait nous rendre service ;)
09 Décembre 2012 à 11:20:36
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Essai de rédaction d'une présentation à destination des gens qui jouent à Ryzom. N'hésitez pas à tout réécrire ici : http://sync.in/pRedtiniRd
Ce texte est un complément au manifeste, mais est plus destiné à servir d'accroche pour les joueurs (voir l'équipe de winchgate ?), des gens qui connaissent Ryzom, mais pas forcément le monde du libre, qui pour la plupart ne connaissent que le monde classique de "windows-copyright-consumérisme classique". Pour ces derniers, la plupart de nos concepts vont paraitre au mieux utopiste, au pire complètement dingue et sans doute dangereux  :lol:
Il s'agit donc d'y aller doucement et de prendre le temps de montrer que nos intentions sont bonnes et nos idées valables et réalistes  ;)


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Comme de nombreuses personnes jouant sur Ryzom, nous avons eu envie de nous investir toujours plus dans le jeu. Les équipes du jeu choississent des orientations qui parfois nous plaisent, parfois nous laisse dubitatif, et en tant que passionés, nous avons envie de mettre notre grain de sel, de proposer nos idées. Evidement, l'équipe actuelle de Ryzom ne peut pas rebondir sur toutes les idées farfelues (et moins farfelues) qui sont proposées, surtout avec les moyens dont ils disposent .

Alors, au fil du temps, l'idée nous est venu de créer nous-même ce laboratoire d'expérience. Et comme nos idées ne concernent pas que le code mais touche à tous les domaines du jeu, faire un serveur privé de test était trop peu.

Tester de nouvelles branches, d'autres façon de jouer avec les tribus, travailler sur une possibilité de faire un serveur multilingue cohérent, voir d'autres systèmes économiques (en jeu et hors jeu), voir ce qui se passerait en donnant plus de pouvoir rp aux joueurs, tenter un pvp "pacifiste", laisser les utilisateurs ajouter des objets pour leurs apparts, ne sont que des exemples des nombreuses idées que nous avions envie d'experimenter.

Le code de ryzom est libre, ainsi que toutes ses ressources graphiques, mais pas ce qui concerne la lore. Histoire, nom des pnj et des bestioles, cartes : tout ça appartient uniquement à Winchgate. Et puis refaire simplement un clone de Ryzom n'a pas d'intérêt : le but est de faire exploser la créativité, pas de faire une pâle copie.

Nous avons donc commencé peu à peu à créer un univers, tout en étudiant les outils de Ryzmocore. Le monde que nous créont sera entièrement libre afin que tout le monde puisse ajouter sa touche à l'univers.

Cela ne veut pas dire entrer en concurrence avec Ryzom, bien au contraire. Nous restons très attaché à l'Ecorce et l'un des buts de notre projet est de leur permettre de bénéficier de nos expérimentations (toutes celles qu'ils jugeront intéressantes). Avec le temps, nos buts ont cependant pris de l'ampleur... Donner à la communauté du libre un véritable MMORPG libre, entièrement ; permettre aux créatifs en tout genre de se servir des données de ce monde à leur propre compte et leur offrir une visibilité ; donner une nouvelle impulsion à des développeurs qui cherchent des défis ; et même soutenir des projets un peu spéciaux, comme l'apprentissage et la diffusion du lojban...
06 Décembre 2012 à 21:04:21
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Je fais un petit point sur notre cahier des charges, à présent qu'on a un peu avancé.

Pour résumer, on a besoin d'outils facilitant le travail et la communication. Sachant que nous travaillons uniquement par le web (même pas de réunion en vocal et encore moins en chair et en os, pas de locaux, etc), la dématérialisation implique des contraintes et des avantages à prendre en compte. Pour moi, c'est nouveau de bosser comme ça en groupe  :D

Les deux fiches traitant de la question actuellement :
[aller=C0003:21v4njg6]C0003_Systeme_gestion_documentaire.txt[/aller:21v4njg6]
[aller=M0003:21v4njg6]M0003_OutilDeCom.txt[/aller:21v4njg6]

La question reste la même : De quoi a-t-on besoin ?

Attention, il faut différencier ici ce qu'on veut dans la finalité, du découpage des divers outils (la partie technique). C0003 détaille bien ce qu'on veut au final (système accessible depuis le web comme en jeu, rassemblant diverses infos avec des niveaux de lecture, d'édition et d'archivage) mais ne détaille pas chaque fonction séparément (un workflow, pourquoi pas, mais surtout pourquoi, dans quel but, à quel besoin exactement doit-il répondre pour l'idée de C0003 ?).

J'essaie ici de détailler les outils en lien avec les besoins, histoire qu'on trouve et mette en place ce qui nous manque.

Nous avons besoin :
  • D'une "vitrine" multilingue, qui présente le jeu/projet et liste les liens vers tout le reste. La page d'accueil en gros. Ce qui selon toute logique sera un site web relativement statique.
    • le multilingue est important, nous devons pouvoir traduire facilement le contenu du site vers une nouvelle langue ; l'utilisateur doit pouvoir tout visiter en restant dans sa langue de prédilection. Cet impératif du multilingue facile se retrouve dans tout le projet ceci dit.
  • D'un endroit où discuter en direct avec les gens présents. Un chat, quoi. Nous avons actuellement le salon #khanat. Lorsque le projet se diversifiera, on pourra au besoin ajouter des salons spécifiques (du type #scenarAttaqueDesBrumes et #scriptquetefilee ;) ).
       L'intérêt d'un chat est de favoriser un certain dynamisme. On se pose une question, les gens réagissent, ça part dans tout les sens, on fait du brainstorming... Cela motive l'équipe, bêtement. Ce lien est visiblement vital dans une communauté. On peut apprécier ou non les bavardages sur uni-langue, mais cela fait partie de la communauté. L'important reste ensuite de respecter les règles des channels. #khanat permet de causer de tout et de rien, c'est important :)
       
  • D'un endroit où discuter en différé, prendre le temps de développer des théories et pouvoir poster des liens. C'est clairement l'intérêt d'un forum. Le-dit forum finira par devenir très grand, couvrant aussi bien le rp, les blablas généraux, les aides, les projets divers, les guildes et organisations... Pour le moment, je ne théoriserais pas plus ici sur la question, mais il y aura sans doute des outils à prévoir pour avoir des constellations de forums, plutôt qu'un forum unique aux nombreuses catégories (quitte à pouvoir se faire une page personnalisé de flux où on suit ses forums favoris en un clin d'oeil et... Nan, pour le moment c'est trop tôt et ça peut se développer sur un autre sujet ^^ ).
  • D'une "bible". C'est un des terme technique adapté à la chose. Voir Le choix du nom et  le wiki.
    Un wiki est-il adapté ? Les besoins sont assez bien défini dans [aller=C0003:21v4njg6]C0003_Systeme_gestion_documentaire.txt[/aller:21v4njg6]. Il y a peut-être cependant deux outils complémentaires à voir là : d'un côté une encyclopédie réunissant tout le savoir possible sur le monde et le projet, mais qui concerne ce qui est "validé" (passé, fixe ? je ne trouve pas le bon terme ; implémenté ?) ; de l'autre ce qui est en construction (les scénarios à venir, les textes en rédactions, les idées non encore aboutis).
    Je pense que cet outil est le gros truc à définir, cela n'est pas assez détaillé pour le moment sur les besoins réels, les limites.
    Avoir des pads pour construire les textes (avec édition collaborative, possibilité de choisir qui se connecte en verrouillant avec un mot de passe, archivage des modifs) serait sans doute bien pour la partie création.
  • Qu'on puisse se connecter à tout avec un seul identifiant. (OpenId ?)

... Bon, c'est toujours aussi flou dans ma tête, j'ai du mal à bien voir de QUOI on a besoin, précisément, et donc de le mettre noir sur blanc. Il y a pas mal d'éléments ici mais il faut retravailler et réorganiser tout ça. Il nous faut un vrai cahier des charges pour nous guider.


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Contenu actuel de C0003_Systeme_gestion_documentaire.txt
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Citation[ancre=C0003:21v4njg6][/ancre:21v4njg6]L'intégralité du descriptif du monde pourrait être organisé de façon à pouvoir alimenter plusieurs réseaux distincts, grâce à des systèmes de permission, d'accès différenciés IG et OG :
* Les créatifs : ceux qui créent le contenu, le background, l'histoire en général
* Les scénaristes : qui conçoivent et développent les scénarios pour animer le serveur
* Les joueurs : par le biais de bibliothèques, rites, notes personnelles etc. IG et par une Encyclopédie OG
* Le public : par le biais d'un site générique OG
Tout ceci pourrait être administré par des gestion de workflow bien évidemment, pour faire valider par les différents intervenants (un responsable technique, un responsable lore etc.)

L'idée serait d'avoir un système centralisé pour éviter la redondance des annonces, avec tous les risques de contre-vérités, d'oubli de mise à jour etc.
Exemple de parcours (je vous passe les étapes de contrôle/validation):
* Un créatif renseigne une fiche descriptive d'une créature et la lie à un mob IG. Il y indique des informations Publiques (son milieu habituel, ses habitudes de vie etc.), pour Initiés (ses types d'attaques, ses résistances, les MPs qu'on en retire, etc.) et Réservées (les infos détaillées par rapport à l'origine dans la Lore, les infos techniques pour le GP : les distances d'agro, leur acharnement à poursuivre, etc.)
* Un joueur croise ce mob IG, il fait un clic droit dessus puis'Infos', il obtient les Infos publiques. Plus tard dans le jeu, il fait un rite auprès d'un chasseur qui lui explique des choses sur ce mob, désormais, quand il clic droit>infos, il a les informations Publiques et Initiées. Il peut aussi ajouter une note perso, qui indique son tableau de chasse sur cette variété de mob, et les endroits où il les voit selon les saisons...
*un des communiquants fait une semaine spéciale sur ce mob sur le site public : il affiche les infos Publiques et l'image liée sur le site public pour illustrer son annonce
* un scénariste a besoin de mobs pour une étape de l'histoire, il vérifie sur la fiche Réservées les distances d'agro pour voir si le parcours qu'il prévoit sera faisable sans trop en attirer...
Etc. etc.

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[ancre=M0003:21v4njg6]M0003_OutilDeCom.txt[/ancre:21v4njg6]
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Citation**Définition de nos besoins à court et long terme**

De quoi a-t-on besoin ?

-Gérer les permissions :  Administrateur (plein pouvoir sur l'outil), collaborateur (ajouter et lire en interne), lecteur (lire le public seulement)
      =>La partie Public doit être sur une interface séparée.

-Gérer n'importe quel type de fichier (multimédia et autres) avec au niveau de la structure :
      =>Recherche par mot-clé
      =>Hiérarchisation par dossier (plus stricte et aidant à la découverte quand on débarque)
      =>Historique des versions
      =>Statut affiché (ébauche, en cours, à finaliser, à valider, validé).
      
-Un calendrier, pour faire les plannings, se donner des dates. Possibilité d'associer document, tag ou dossier à une ou plusieurs dates. Sur un document, associer à un planning (doit être avancé à tel point à tel date).

-Facilité pour importer/exporter l'ensemble du truc (si besoin de migrer par exemple).

-Doit être multilingue facilement (traduction facilité, changement de l'interface facile aussi); Ajouter un tag "langue" sur les docs.

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=>Quels types de textes allons-nous utiliser ?
      =>"notes" pour les idées. Du "vrac" à organiser petit à petit quand des "familles" vont apparaîtres (genre des tas d'idées à ranger dans la case "quêtes"). L'idéal, un système de rangement par tag(étiquettes) ?
      =>Textes "publics" de type Lore. Avant d'être public, ils devront avoir une version de travail, donc historique des versions, mise en avant de la modification de chacun.
      =>Organisation et règles : comme les textes publics, avec une hiérarchie stricte pour faciliter la navigation.
05 Décembre 2012 à 17:51:42
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Extrait du chat
<Zatalyz> développe les raisons de ton choix ^^

<YannK>
Je vois ratmindju comme un système méthodique, ordonné, qui assemble et construit de façon très contrôlée. Ses réalisations me semblent donc basées sur ce principe de construction, qui est planifiée, décidée à l'avance selon un schéma et qui ne laissent rien au hasard.

De l'autre côté, culno a une approche plus empirique en créant des choses qui ont un potentiel mais qui doit trouver sa voie, comme une plante, c'est donc une philosophie de plantation, comme avec une graine. Il y a des prévisions, mais aucune assurance.

Je me disais qu'au point de vue logo c'est facile : un cube pour zbasu et une graine/plante pour cange ^^

Et j'ai fais aussi avec ce que j'ai trouvé comme terme lojban :)
J'aurais aimé une traduction de erratique pour culno et méthodique pour ratmindju mais je n'ai rien trouvé de satisfaisant
Alors j'ai réfléchi à la façon dont les deux arbres se manifestent et j'ai trouvé zbasu et cange :)
Quand on fera appel à la technologie zbasu on assemblera des choses, alors que pour culno, on fera croitre des choses
Les tenues zbasu seront plus modernes, les tenues cange plus 'naturelles'.
01 Décembre 2012 à 16:42:03
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Très beau résumé de la réflexion actuelle sur l'organisation du monde.

Ça commence à prendre forme et ce qui sort me plait beaucoup  :D

On est en train de créer du pvp coopératif en fait... Je pense que ça peut être vraiment très intéressant !
29 Novembre 2012 à 16:00:20
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Log du 28 Novembre 2012, suite à la discussion avec Yannk, résumé ici : http://khaganat.ninm.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=38

<Vaiatua> super ça rejoint parfaitement ma vision : deux forces s'affrontent (l'ordinateur et la magie) mais chaque race/caste est influencée par les deux pôles simultanément, amenant les factions joueurs à ne pas suivre une opposition binaire
<Vaiatua> j'aime bien les noms proposés aussi
<Vaiatua> j'aime aussi beaucoup la définition de la source comme d'un point où les deux facettes de l'ancien ordinateur tentent de s'emparer des systèmes de l'autre. Je trouve intéressant les conséquences envisagées sur la réalité de l'univers 1.0 et sur les personnages. le seul soucis que je relève c'est la manière dont l'assimilation de la source est vue par YannK
<Vaiatua> car retourner au système d'avant-poste et de foreuse à travers la manière de traiter la source risque d'amener les mêmes impasses que sur ryzom, non ?
<Zatalyz> non, pas forcément
<Zatalyz> si on modifie le gameplay
<Zatalyz> genre, si une même face a trop de sources, alors ces sources deviennents instables...
<Zatalyz> Donc les joueurs ont intérêt à ce que chaque côté soit équilibré
<Zatalyz> mais il faut une troisième force quand même...
<Vaiatua> oui mais ça revient à garder le même système d'avant-poste binaire en l'améliorant
<Vaiatua> Je pense que la réponse viendra avec la construction du monde : c'est en nous rendant compte de quelle manière les deux facettes influencent des différents types de rats qu'on comprendra comment améliorer cet aspect
<Vaiatua> en tout cas cet aspect précisément est perfectible ! pour le reste j'approuve entièrement
<Zatalyz> :)
<Vaiatua> une question me vient : si les sources sont une manifestation du conflit interne de l'ordinateur entre sa facette ordonnée et sa partie chaotique : que se passerait-il si les rats n'intervenaient pas pour gérer la source ?
<Zatalyz> le bug se répand ?
<Vaiatua> oui voilà il faut imaginer des conséquences amusantes... de plus ça éclaire les rats sous un autre jour puisqu'ils ne se battent pas pour qu'une facette s'étendent mais finalement pour un équilibre
<Zatalyz> oui, les raisons de se
<Zatalyz>  oui, les raisons de se battre ne sont pas les mêmes du coup :)
<Vaiatua> il faut alors peaufiner le motif du PvP : une matérialisation du conflit ?
<Vaiatua> si le conflit n'est pas incarné alors le bug se répand, ce qui demande aux rats de donner corps au conflit interne de l'ordinateur ?
<Zatalyz> héhé, c'est assez marrant ! se taper pour garder la paix !
<Vaiatua> :)
<Vaiatua> il pourrait aussi y avoir un effet de corruption lié au statut de champion d'une source qui ouvre au camp vainqueur divers types de récompense
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