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[Ce topic sert à centraliser les informations sur le client Godot, ainsi qu'a faire de nouvelles propositions.]

Ce topic sert à centraliser les informations sur le client Godot, ainsi qu'a faire de nouvelles propositions.

Un cahier des charges/roadmap du client existe par là : https://pad.khaganat.net/p/client_godot_cdc

https://pad.khaganat.net/p/client-solo-specifications

[Nomys]

Alors résumé du débat en cours sur XMPP :
et j'en profite pour répondre au travers

Nomys YannK, j'ai mal au coeur quand tu dis que tu es farouchement contre le droit d'auteur :p
YannK Et encore, sur le chat interne ils m'ont trouvé soft :p
Nomys pour moi le droit d'auteur c'est un outil, être contre c'est comme être contre les marteau et les faucilles :p
YannK Un outil n'est jamais neutre :p
Nomys YannK, tu y es toujours soumis, sans droit d'auteur, pas de licences libre !
Nomys exactement comme les marteaux et les faucilles
YannK Oui, je sais. Mais ce n'est pas parce qu'on me l'impose que je dois l'approuver.
YannK De la même façon que le marteau et la faucille forment mon rapport au monde, et que j''ai le droit donc de le questionner si je les utilise
YannK Et si on me dit : voilà les deux seuls outils que tu dois utiliser, à l'exclusion e tout autre, je deviens méfiant
YannK et critique
Nomys bah il y a pleins de droits d'auteurs, et encore plus d'usages du droit d'auteur
YannK Peut-être, mais cela n'empêche que ce concept n'a rien de fortuit, et qu'il est tout à fait légitime de ne pas le considérer comme un horizon indépassable
Nomys le droit d'auteur n'empêche pas que l'auteur soit un salarié prolétaire ou quoi (ce sont d'ailleurs des choses qui n'ont rien à voir)
YannK En effet, mais je ne vois pas le rapport (ou tu évoques le texte de Jean Zay peut-être ?)
Nomys indépassable, surement pas ! à réformer ? sans aucun doute. À supprimer ? à mon avis non. (être "farouchement contre", ça veut dire suppression pour moi)
Nomys(oui référence à Jean Zay
YannK (ok, je trouve sa proposition insuffisante en effet, car elle ne dépasse pas le concept de capital lucratif de l'œuvre culturelle)
YannK Si on ne peut pas le supprimer, c'est indépassable, non ?
YannK La société humaine s'en est passé quelques milleirs d'années, c'est pour moi un outil utile dans une vision capitalistique de la culture. Inutile dans une vision communiste de la société
Nomys pas vraiment, là c'est comme si tu me disais "vivons sans lois" ! Mais avec un système de fonctionnement meilleur... oui bon on peut rebrander le droit d'auteur en autre chose...
Nomys Même une société communiste à besoin de responsabilité individuelle par rapport à ce qu'on fait
YannK Vu que tu en parles, oui, selon moi, on pourrait vivre sans lois, telles que nous les connaissons
YannK La responsabilité individuelle peut exister sans elles, là encore l'histoire le prouve
Nomys YannK, tu as des exemples ça m'intéresse
Nomys et des exemples à l'échelle de 60 millions de personnes
YannK Rebrander le droit d'auteur comme tu le dis, ça veut dire se soumettre à ses postulats intellectuels qu'il s'agit d'un capital. On est en droit de refuser ces postulats
YannK Le droit positif tel que nous le connaissons est arrivé très tardivement à l'époque moderne. Le Moyen-Âge médiéval ne le connait pas. j'ai écrit quelques romans et livres sur le sujet :p
Nomys le droit d'auteur n'est pas un capital ?!
YannK Chez les romains, même si on s'en inspire, est diférent, idem pour le droit grec
Nomys YannK, au moyen-age il y a des choses qui font office de loi et de régulation, à rome pareil.
YannK Bien sûr que c'est un capital, il fait même partie de la propriété intellectuelle, ce n'est pas moi qui le dit, c'est le droit
YannK Régulation sociale, ok, mais pas droit positif. Le paradigme n'est pas le même, on ne peut pas plaquer des concepts modernes sur des pratiques antérieures
YannK Ce qui me gêne avec des concepts modernes, tels que le droit d'auteur (ou la loi telle que tu la définis), c'est que ce sont des constructions historiques contingentes qui engendrent un paradigme intellectuel qui est, lui aussi, limité, contingent et impermanent. Et leur présentation, de façon positiviste est entretenue par les néo-libéraux partisans du « There Is No Alternative », laissant croire qu'il s'agit là d'une évolution ultime et parfaite, aboutissement indépassable dans ses fondements intellectuels (dont ils nient la valeur idéologique) et dont on ne pourrait que discuter l'application dans ses détails opératoires. Moi je dis non, on peut faire table rase et faire autrement, sans s'encombrer de leurs outils idéologiques. Surtout quand cet outil ne me convient pas, ni intellectuellement ni matériellement.
PulkoMandy Sans aller jusqu'au moyen âge, les programmes informatiques, ça fait à peine quelques dizaines d'années que c'est couvert par le droit d'auteur. Avant c'était dans le domaine public (par "vide juridique", si on veut). Et ça n'a pas empêché IBM et DEC d'exister et de gagner des sous, bien au contraire. Et je ne pense pas que les programmeurs-salariés s'en soient plaint non plus
PulkoMandy https://www.epi.asso.fr/revue/articles/a1311e.htm 1985 en France et 1980 aux USA a priori
PulkoMandy Donc Unix a été écrit avant, par exemple
Nomys YannK, on peut les interroger, les remettre en question, mais faire table rase, signifie "recommencer du début", ça me semble quand même être une bourde monumentale
Nomys YannK, à moins que tu n'ai des propositions concrètes et précises de comment "tout ça pourrait marcher autrement" et actuelles, qu'elle est même l'intérêt d'en discuter ? à part si tu tombes en face de gens déjà d'accord avec toi... De toute évidence mon propre paradigme intellectuel est limité, contingent et impermanent étant donné qu'il découle directement de l'historicité dont tu souhaiterais te passer.
Nomys Perso je pense qu'il y a des choses à prendre dans toutes les époques, et que justement on ne doit pas faire "table rase", mais "faire avec".
Nomys là-dessus chacun son truc
Nomys YannK, pour en revenir au droit d'auteur : il s'est construit bien après le moyen-age, mais il n'entre pas réellement en contradiction avec l'artiste-passeur (il entre en contradiction si individuellement nous voulons que ça soit le cas, mais en théorie non)
Nomys enfin le domaine public n'a pas de définition positive dans la loi, cher YannK, j'ose imaginer que tu trouves ça heu... positif ?
YannK Faire avec une vision totalitaire rend impossible son dépassement, Nomys
YannK Faire avec, ça veut dire se lilmiter dans les possibles
YannK -Et je neveux pas me passer de l'historicité, je veux au contraire l'itnégrer de façon plus globale pour ne pas me contenter de l'actuel comme horizon indépassable

YannK Nomys‎: YannK, à moins que tu n'ai des propositions concrètes et précises de comment "tout ça pourrait marcher autrement" et actuelles, qu'elle est même l'intérêt d'en discuter ? à part si tu tombes en face de gens déjà d'accord avec toi... >> je trouve cette remarque à la limite du sophisme, Nomys. le fait de refuser ce qu'on me popose ne m'oblige pas à fournir une solution en réponse. J'ai le droit de refuser et de dire que je veux expérimenter autre chose. Et je ne refuse pas le dialogue, c'est la propriété intellectuelle qui ne le veut pas en m'intégrant de force dans son paradigme. A tel point que pour arriver à le contourner, je dois le retourner contre lui-même grâce à une argutie juridique (le copyleft), et qui ne marche que partiellement (vu que le copyleft n'invalide pas le droit moral)

Oui c'est vrai, pour préciser : tu as l'imagination pour penser à une société sans lois positives (et tu souhaites la voir advenir), moi non. De manière naturelle, je m'attend donc à ce que tu ais les moyens pour me la décrire avec précision (ou pouvoir m'en dégager les avantages ou je ne sais pas...). Pour l'instant c'est juste pas ce que je constate. Bien sur qu'on peut en parler uniquement par opposition à la société qu'on connait, mais à mon avis ça ne rend pas plus accessible aux autres la société que tu imagines. On peut en parler pour la beauté de l'exercice intellectuel, mais dans ce cas ça n'a pas d'intérêt d'être "farouchement contre".
La-dessus, il est intéressant de noter que rien que dans l'organisation et la tenue des AG de Khaganat les "lois" écrites sont quand même bien présente, et qu'elles sont issues d'un processus décisionnel (donc législatif) bien précis...

YannK Nomys‎: YannK, pour en revenir au droit d'auteur : il s'est contruit bien après le moyen-age, mais il n'entre pas réellement en contradiction avec l'artiste-passeur >> Alors là on n'est pas du tout d'accord, il se construit absolument contre ça, il fournit la matière première qui s'oppose à toute retransformation par la société. Le but de la propriété intellectuelle est d'avoir d'un côté des producteurs de contenus culturels valides et de l'autre des consommateurs, qui ne ne sont pas des créateurs valides. le mythe du génie créateur ou de la méga vedette est là pour ça : bien faire comprendre à chacun sa place

Ça, c'est ta propre lecture, personnelle, donc biaisée
Ma lecture personnelle et biaisé est que l'artiste-génie est une réaction historique contre l'artiste-passeur, mais dans le texte en lui-même, rien n'interdit à l'artiste-passeur d'exister. Le droit moral permet par exemple de ne pas détacher l'artiste de son oeuvre qu'il soit passeur ou pas, dans le cas de Lovecraft (et son racisme) ou de Polanski (et sa pédophilie), bah on est quand même bien content qu'il ne soit pas qu'un passeur, mais qu'il ait aussi une responsabilité personnel vis-à-vis de son oeuvre. Sans droit moral, pas de responsabilité artistique individuelle
Et la preuve que l'artiste-passeur existe encore, c'est justement les licences libres, qui ne sont pas des "arguties juridiques", mais bien la preuves des usages multiples du droit d'auteur.

Pour le coup, je suis "farouchement contre" continuer à opposer génie et passeur :p

YannK Et pour répondre à ta dernière question, oui je trouve ça positif dans la mesure où tout ce qui a été écrit autour de ces sujets l'a été par des partisans de l'industrie et jamais par des créatifs ou des représentants populaires

Le présupposé des lois écrites, c'est que tout ce qui n'est pas écrit, n'existe pas. Dans ce sens le domaine public n'existe pas aujourd'hui. Perso, je ne trouve pas ça positif, vu que ça invisibilise le domaine public.

YannK Encore que... ils arrivent encore à enclore du domaine public par le biais de trademarks et autres subtilités du droit de la propriété intellectuelle.

Oui car il n'est justement pas écrit.

Mopi Je veux bien savoir ce qu'est le droit positif o/
YannK je dirais que ce sont les lois écrites, appliquées à l'ensemble des habitants d'un État, qui sont le produit d'un processus législatif cohérent.
YannK Ce qui, pour moi rpésuppose un État, de l'écriture et un processus législatif, ainsi qu'un exécutif et un judiciaire en rapport
Lyne Du coup, le système anglo-saxon qui se base beaucoup sur la jurisprudence avec un corpus de lois plus faible, c'est quand même du droit positif ?
YannK Il y a tout de même un corpus de lois, Lyne, c'est leur interprétation et leur application qui fait aussi une partie du corps de jurisprudence
Lyne Oui. Donc je suppose que c'est du droit positif aussi
Lyne Du coup, c'est quoi le contraire ? Ou les autres systèmes ?
YannK Aux États-Unis, les questions jurisprudentielles, de ce que j'en connais, tournent autour des limties et cas litigieux forntiorèes de certains principes inscrits dans la loi
Lyne Oui. Et de la peine à appliquer en tenant compte des spécificités du cas considéré
YannK Par exemple le droit d'expression, dans quelels limites peut-il s'appliquer vraiment, pratiquement ? >> C'est la jurisprudence qui fixe cela (avec leur système de Cour suprême) qui permet de dire là où c'est ok ou pas
YannK Le contraire, c'est le droit naturel
YannK Je définriais ça par le droit qu'on estilme inhérent à la nature (humaine par défaut), et qui n'est pas le fruit d'une cosntruction juridique
YannK Le droit de respirer, de manger, de vivre... en sont des exemples selon moi
YannK Mais ils peuvent être incorporés à des du droit positif, car ils ressortent malgré tout d'une morale, donc d'une société, donc d'une vision de celle-ci sur elle-même
Zatalyz au delà de ça, c'est tout ce qui a échappé à la législation mais qui régente cependant certains aspects de nos vies, de façon plus ou moins claires. Qu'il s'agisse de besoins naturels, mais aussi de "coutumes" (tant qu'elles sont flottantes et s'adaptent aux situations)
YannK Et on peut aussie stimer que certains droits devraient ressortir du droit positif et pas du droit naturel, de façon à encadrer des usages
Lyne Mouais... Quand ma fille me demande pourquoi les garçons peuvent se promener torse nu et pas les filles, c'est du droit naturel ?
YannK C'est ce qui fait que czertains veulent légiférer sur l'accès à l'eau (et bientôt à l'air). ils remettent en cause le statut naturel de ce droit et veulent qu'il soit encadré par des textes en définissant les usages licites et illicites (en espérant être ainsi favorisés, généralement)
Zatalyz en France, je dirais que oui, Lyne
YannK est d'accord avec Zatalyz
Zatalyz il y a une loi contre l'indécence (je ne me souviens plus de la formalisation exacte) mais rien qui empêche d'être nu, d'ailleurs les nudistes s'appuient sur ça pour expliquer qu'ils peuvent se promener à poil
Zatalyz et ils ont raison
Zatalyz pourtant le nudisme reste très limité, parce qu'on a un droit "pas positif" (c'est à dire : c'est pas écrit et figé dans un code) qui dit que c'est pas bien
Lyne Mouais... Si je comprends bien, si le droit naturel m'enquiquine, je ne peux rien faire parce qu'il n'y a pas de tribunal compétent. Et si le droit positif m'enquiquine, faut que je monte un lobby pour changer la loi
Zatalyz haha, bon résumé : quoi qu'il arrive, certains l'ont dans l'os
Zatalyz mais il faut ajouter à ça la capacité de dialoguer.
Zatalyz Comme ce qu'on fait ici : nos échanges ne sont pas régentés par des codes, mais par le dialogue, nous trouvons comment vivre ensemble, tout en étant capable de remettre en cause demain ce qui a été décidé hier
Zatalyz c'est très organique, mouvant... Mais perturbant dans le cadre de superstructures, où on se trouve forcé de cohabiter avec des gens ayant des cultures très différentes
Zatalyz c'est là où le droit positif me semble intéressant (sans être une panacée), il fournit un cadre sécurisant pour discuter avec des gens ayant des vies potentiellement à l'opposé de la mienne
Lyne Oui. Parce que notre règlement intérieur (que j'assimile donc à du droit positif) dit qu'on privilégie le dialogue et le consensus

"Parce que notre règlement intérieur (que j'assimile donc à du droit positif) dit qu'on privilégie le dialogue et le consensus" --> Faites gaffe Yannk aime pas trop ça d'ailleurs :p

Edit par Zatalyz pour corriger les polices

[Deed]

Compte-rendu du point hebdo du 21/05/2020

Deed
Cette semaine , j'ai mis à jours jukni3 avec nextcloud et le forum, si vous voyez des bugs , vous pouvez me le dire.

AleaJactaEst
De mon côté, j'avance toujours sur le client. J'arrive à déplacer le joueur mais je ne vois rien sur un client externe. J'analyse les messages que le serveur et le client originel envoie pour essayer de comprendre ou est le hic. Bref, je suis en train de décortique le message DB_INIT:PLR, cela implique le décodage du fichier database.xml et là je ne vous dis pas les surprises que j'ai découvert ...., bon j'ai trouvé comment cela fonctionne et je suis en train d'adapter le décodage de ce fichier (database.xml) Et paf impossible de décoder le fichier database.xml, un bug est présent dans le décodage des messages XML (partie commentaire), donc je suis partie pour cloner le projet originel godot, création d'un ticket #38904, appliquer un patch et pousser celui-ci. Mon patch a été validé dans la branch 4.0 (donc il va faloir faire un mini patch dans le fichier database.xml afin de ne pas rencontrer le problème) Et voilà tout l'épopée que j'ai du passer cette semaine.

(Pour le détail, GODOT , ne supporte pas les commentaire du style <!-- Aie << --> Il faut supprimer les superieur/inferieur dans le commentaire, mauvaise gestion dans le code (corrigé dans la 4.0 via mon patch))

Tycho
A mis en place une instance weblate et documenté comment on fait. Cela veut dire qu'on a un super outil pour que les gens puissent traduire le client et diverses choses (restera à donner à manger au logiciel en question, pour le moment on a rien mis à traduire). A aussi écrit la doc associée (côté admin hein, donc sur superkrypte).

Sur Slack/Mattermost, je pense Zat' que tu es déjà trop tech orientée pour l'outil, oui ça reste des interfaces un peu fouillis et complexes, mais à Alolise on a des gens qui sont des néophytes totales en info qui s'en servent et qui arrivent à même à utiliser des fonctions que des utilisateurs avancés connaissent pas... Sur ces gens néophytes aucun ne se sont jamais connecté à l'irc d'Alolise (moi-même, je ne m'y connecte même plus).

Pour moi, il y a le chat qui sert au travail de l'asso (krypte/khanat/etc) et le canal khaganat qui sert à accueillir les nouveaux arrivants et donc qui doit être animé, qui doit être festif et qui peut être un peu off-topic (comme le global dans un mmo en fait).
Le fait est qu'il y a des bugs qui peuvent entraîner des décisions auxquelles toutes peuvent participer, qu'il y a des choix graphiques sur lesquels toutes peuvent données leurs avis, c'est pas la même chose que parler formulation de code pur et dur...
Par exemple aujoud'hui Mopi est venu discuter d'Escoria sur #khaganat, avant de passer sur #krypte, perso j'ai continuer un peu la discussion sur #khaganat (quelques phrases), en fait tous ça aurait du aller sur #kom.

De même que #krypte est pour toute discussion sur du code/info ou juste pour le code/info de khaganat ?
Je sais que ça parait con, mais la réponse n'est pas évidente et ne coule pas de source...

Dans tous les cas, il ne faut pas avoir plusieurs outils de chat, sinon, comme dans le cas d'Alolise on prend le risque à terme d'en ignorer un des deux, à mon avis.

6/ Il me semble que si des choses dites sur le chat sont pérennisées, elles doivent directement donné lieu à un post de forum et/ou wiki. Il me semble que cette tache de transposition est toujours plus ou moins remise à plus tard ou dévolu à une seule personne, alors qu'elle peut se faire au fur et à mesure et à plusieurs via un pad, qu'il n'y a plus qu'a copier-coller (les points hebdo pourraient être fait comme ça aussi d'ailleurs...).

Ça c'est vraiment le gros souci... Mais peut-être aussi que c'est le genre de tâche qu'on ne pousse pas assez ? C'est typiquement assez facile de transposer pour quelqu'un qui n'est pas "expert" en Khaganat ou a peu de temps (copier, à la limite reformuler un peu, peut se faire "quand on a le temps" et même sans avoir suivi tous les tenants et aboutissants de la conversation). En théorie tout le monde est donc éligible, en pratique personne ou presque ne le fait.

Je pense que c'est une habitude à prendre, ni plus ni moins. Quand il y a une discussion importante, il doit y avoir prise de note collaborative et donc poste de forum à la fin.
Comme je l'ai dit le point hebdo peut être un bon entrainement à ça : à la place d'écrire ce qu'on a fait dans le chat, on l'écrit dans un pad, à la fin le pad est copié-coller sur le forum, et voilà !

Sur le forum, ça vaut sans doute le coup de lister les choses qui posent problèmes et les solutions dans un post à part.
Si on peut activer certaines notification automatiquement à la création d'un compte (genre le compte-rendu hebdo par exemple), les nouveaux arrivant auront automatiquement l'impression que le forum est actif et donc ils l'utiliseront d'autant plus. Si on ne peut pas, c'est une chose de plus en faveurs du changement de forum. Faut faire ça avec tous les points bloquant...

Sur les flux RSS : bien que je sois de la bonne génération (;o), je ne m'en suis jamais servis et ne m'en servirai sans doute jamais... C'est un truc de techies ou de power users, je pense que dans les gens qui ont la 20aine personne ne sait ce que s'est. Donc c'est bien de les avoir, d'en parler (genre les lister dans le mail d'accueil dans l'asso ou sur le mail d'inscription au forum, etc), mais pas plus à mon avis.

4- Mais le temporaire, c'est important aussi. Être pingué quand il y a un sujet qui nous concerne, c'est bien... mais encore faut-il que les logs (ou équivalent) fonctionnent. Quand Zat est obligée de me dire qu'il y a eu une discussion sur un sujet, puis de me copier les logs sur un pad, pour que je puisse donner mon avis, ça m'énerve.
Donc y'a des bugs à corriger. Ou trouver un autre endroit pour échanger de façon spontanné ? Mais j'ai pas ça sous la main.

Moi c'est ça qui me parait étrange, la discussion devrait à un moment donné avoir été synthétisé sur le forum que tu sois là ou pas. Ça empêche pas de donner son avis après, plus tard, ça peut aussi permettre à des gens moins présent de le faire également de manière légitime.
Sinon les seuls outils que je connais qui font ça bien c'est Mattermost/Rocket, à Alolise on utilise Mattermost et c'est vraiment hyper facile d'accès, fiable et plus si affinité.

Je ne sais pas quelles sont les fonctions de notification du forum, mais perso, j'aimerai bien avoir un mail quand un topic est créer et un mail quand un topic auquel j'ai participé reçoit un post.
Il y a un bouton "Notifier" en bas des différentes sections. Ça ne répond pas à ton besoin ?

Ah ! Merci ! Toutes mes confuses, j'avais pas vu ces boutons, ça va me changer la vie !
Un des moyens de rendre le forum plus utile pourrait être de mettre des notifs automatiques sur certaines sections ou certains topics afin que les membres reçoivent les infos importantes par mail directement.

Il me semble aussi que le forum manque de certaines fonctions, par exemple je n'ai pas trouvé comment être notifié par mail quand un nouveau sujet est créer...

Je m'excuse par avance, car dans ce que je vais dire il y a aussi des choses en lien avec la création du canal kom que j'aurais du mettre sur le forum dans le fil consacré, mais que je n'ai finalement pas écrit. En effet une fois le truc validé et créer je n'ai pas vu l'intérêt de relancer le débat (surtout qu'en plus je me tiens éloigné de ce canal). Mais vu que c'est en lien avec les questions plus générales de com interne...

En vrac, mon avis :

1/ Le chat c'est du temporaire, la seul exception que je vois est dans le cas d'outils comme Mattermost ou Slack, qui permettent d'avoir facilement plusieurs canaux de discutions ET d'avoir accès à des logs lisibles (et d'avoir facilement des groupes de discussion privé ou public par thématique ou pas). "facilement" est ici le mot clef, XMPP c'est compliqué pour 90% des gens, IRC de même. Dans ces conditions, IRC ou XMPP ne peuvent être des outils de pérennisations des informations...

2/ Le corollaire de 1 est qu'il faut un outil pérenne : le forum, ainsi en ce qui me concerne, tout ce qui n'est pas dans le forum et/ou dans le wiki n'existe pas au regard des buts de l'asso.
C'est pour cette raison que quand je demande un avis sur un morceau viteuf, je vais sur xmpp et je fais avec les réponses que j'ai sur le moment (principalement parce que j'ai pas besoin de 12000 avis, mais d'un ou deux tout de suite) et que pour choisir le titre de l'album, je suis passé par le forum : différents besoins, différents outils. Il est peu important de se rappeler qu'un tel ou un tel à dit ceci ou ça sur des sujets d'ordres "technique", par contre quand on touche à des points importants qui doivent être discuter et/ou validé par tous, il vaut mieux laisser au gens le temps et la place de s'exprimer.

De ce point de vue là, le chat c'est un peu la dictature du présentiel (les absents n'ont pas voie au chapitre) et du dernier qui parle le plus longtemps (exposer une pensée complexe en 10-20 lignes max c'est chaud).

3/ Avec la création du canal kom, c'est finalement les habitudes d'usages sous-jacentes qui sont étranges pour moi. Ceux-celles d'entre nous qui on l'habitude des mmo, quand vous vous y connectez, vous remontez vraiment tous les logs depuis votre dernière connexion pour voir ce que vous avez raté ? Vraiment ? De mémoire j'ai jamais vu aucun mmo avoir une interface pratique (décente même) pour faire ça, du coup pourquoi vouloir continuer à le faire maintenant ?

4/ Perso, je m'attend à être pingué quand on parle d'un sujet pouvant m'intéresser/sur lequel je peux apporter quelque chose, ainsi je fais confiance aux présents, et si je passe à coté de certaines discussions, bah c'est que j'avais quelque chose de mieux à faire à ce moment-là c'est tout. Dire que les gens parlent trop sur tel ou tel canal c'est, à mon avis, vraiment décourageant (et c'est la raison pour laquelle aller sur le canal kom ne m'intéresse pas).

5/ Conséquence de la création du canal kom : le canal principal de khaganat est beaucoup moins actif, je pense que c'est un canal important pour ce qui est du dynamisme de l'asso vis-à-vis des nouveaux arrivants. Je viens de voir les logs de jeudi (pour le compte-rendu du point hebdo) c'est particulièrement édifiant, heureusement qu'il y a eu le point hebdo sinon on se serait cru sur le chan irc de dogmazic (qui est très très peu actif). C'est assez dommage d'avoir une des vitrine de l'asso aussi vide, alors que que c'est justement la convivialité et la bonne ambiance qui rend la vie associative si agréable...

6/ Il me semble que si des choses dites sur le chat sont pérennisées, elles doivent directement donné lieu à un post de forum et/ou wiki. Il me semble que cette tache de transposition est toujours plus ou moins remise à plus tard ou dévolu à une seule personne, alors qu'elle peut se faire au fur et à mesure et à plusieurs via un pad, qu'il n'y a plus qu'a copier-coller (les points hebdo pourraient être fait comme ça aussi d'ailleurs...).

7/ Je ne sais pas quelles sont les fonctions de notification du forum, mais perso, j'aimerai bien avoir un mail quand un topic est créer et un mail quand un topic auquel j'ai participé reçoit un post. Le nec plus ultra serait de pouvoir choisir d'avoir des notifs pour des sections précises et d'autres pas (ainsi on peut s'épargner les sujets qui ne nous intéressent pas). J'ai cherché dans "Profil" mais il y a rien. Il me semble que sans ces fonctions, on arrivera sans doute pas à faire que le forum soit plus utilisé. Avec ces fonctions on pourra l'utiliser de manière efficace pour notifier les membres d'un khanatelier, d'une réunion, du point hebdo, bref de tous les moments forts de l'asso (avancer des projets, orga associative) sans que ceux qui ne veulent pas être polluer par des digressions et des discussions plus perso le soit.
Sans parler du fait qu'on a sans doute toutes des vies numériques chargées et que devoir checker à la main un forum de plus tous les jours c'est aussi lourd que se taper des logs...

[YannK]

Compte-rendu du point hebdo du 14/05/2020

YannK
J'ai bossé sur des Décals qui serviront de panneaux et d'indicateurs dans le jeu, basés sur une signalétique qu'on avait définie voilà quelques années lors d'une AFK, ainsi qu'à partir de termes en langue sacrée.

gpsqueeek
A fait très peu (mais pas zéro) paperasse pour son nouveau poste dans le collège.

Link Mauve
A un peu réparé Pendorid, elle ne rapporte désormais plus les mêmes flux en boucle, et tente un peu plus fort de se reconnecter.

Zatalyz
J'ai fait plein de petits trucs pour passer la main au Collège (on ouvre une succursale de mains). Et comme récompense j'ai été virée du Kloud
Shepeng m'a motivé à faire la page portail des Guides de la Contribution. Par contre faudra que tout le monde en fasse au moins un, ou aide sur un
J'ai fait du lojban, pour que YannK puisse faire ses décalcomanies.

AleaJactaEst
De mon côté, j'avance toujours sur le client, partie réseau, là je suis en train de faire des tests pour déplacer le perso (visiblement, le serveur prend en compte les mouvements, mais sur l'autre client [l'ancien client], le perso ne bouge pas, je vais devoir faire des tests juste en tournant sur lui-même), état actuel des commandes qui marche [création du compte, connexion, création du persio, suppression du perso, selection du perso et activation dans la map].
Le perso s'affiche sur l'autre client (mais ne bouge pas).
Je suis en train de me motiver pour revenir aider ici, j'ai réinstallé le vieux client, prochaine étape un shard, puis j'irai voir si je peux aider un peu sur le nouveau client.

[YannK]

YannK
J'ai eu des échanges avec Matthew DeBlock, le créateur du DScript
Il a perdu son site, y compris son générateur de Dscrip en php, mais il essaie de nous retrovuer ce qu'il peut
Il a en particulier retrouvé un générateur de phrases, qui se base sur des glyphes de mots
Et ses glyphes sont super beaux
J'ai tout mis dans un dépôt, et j'y ai ajouté les manuels pour écrire en DScript que j'avais déjà
https://git.khaganat.net/khaganat/dscript-generator
Si certains ont envie de tester/bidouiller/installer le générateur, ce serait cool qu'on voit ça sur pièces
Matthew continue à chercher dans ses disques durs et s'il trouve d'autres trucs qui permet de générer du DScript, il me le fera passer
Et je l'ajouterai bien sûr au dépôt

Zatalyz‎
J'ai encore bidouillé le thème de wiki, mis en place un ensemble de couleurs plus consistant pour la charte graphique, presque fini une barre générale et un footer qui devraient passer sur tous les CMS de la galaxie Khaganat, organisé l'AG et tenté de motiver les gens à compléter les trous, et questionné sacrément ma motivation à me représenter au collège

AleaJactaEst‎
De mon coté, j'avance toujours sur le client :
La j'arrive à créer un perso et le relire (bon la relecture n'est pas correct, donc je regarde pourquoi il y a une différence)
(au passage, j'adore le nommage du perso (on utilise une change UTF-16) mais les concepteur (coté serveur) on tout supprimer il reste 26 caractère (majuscule pour la première lettre, minuscule pour les autres))

[‎AleaJactaEst‎]

‎AleaJactaEst‎
j'avance sur le client (toujours dans le décodage réseau)
je décode les messages du serveur, sauf pour l'inventaire et je test l'envoie des commandes vers le serveur
pour le nouveau client, j'ai remarqué qu'il manqué certain fichier comment la font IMMORTAL

YannK
Comme vous l'avez peut-être constaté, je n'ai pratiquement plus de temps depuis le début du confinement donc j'ai décidé de recommencer le personnage de la ra, car j'avais des soucis dans le squelette. Tant qu'à ne pas avoir de temps, autant recommencer pour mieux faire.
J'ai presque fini de reprendre la sculpture, et je fingole quelques détails qui m'ont posé problème dans le rigging. j'ai recommencé les Shape keys qui permettent de faire la poitrine ou d'autres détails liés aux hormones. mais ça avance très lentement.
Une fois ce modèle refait sans les défauts que j'avais constaté précédemment, je recommencerai le rigging puis le skinning

‎Deed‎
Bonsoir, j'ai mis Proxmox sur un de mes servers avec un template de sysadmin prêt à l'emploi. Puis j'ai mis en route des conteneurs avec Django et je commence à porter le reste !
Personellement, j'ai mis un server Prosody avec une page Converse.js pour pouvoir un chat de rechange
Et là, je viens de finir la mise en place de Movim pour avoir mon propre réseau social
J'ai encore quelques bug , et j'essaie de mettre en place la visio compatibles avec movim et conversations
ah oui, j'ai mis à jour kanla et branaz

vv222‎
Bon bah une nouvelle version du plugin pour DokuWiki sur lequel je bosse est sortie. cf. https://forge.dotslashplay.it/vv221/dokuwiki-childrenpages/-/releases/1.2.0
Ce qui normalement fournit les bouts qu'il manquait pour finir de l'utiliser avec le nouveau thème sur lequel Zatalyz travaille.
Il reste encore des trucs à faire sur ce plugin, mais je pense qu'en l'état il est totalement utilisable pour les besoins de base, le reste c'est du bonus
Bref, je ne vais pas tarder à le soumettre chez dokuwiki.org

‎gpsqueeek‎
Avec Zatalyz on a animé un salon Khaganat et culture libre dans le cadre du premier confin'atelier (contrib'atelier en ligne). On a pas mal discuté avec Moutmout sur les planètes autour de Khanat, elle aira peut-être besoin d'un coup de main pour tenter de nous faire voir le résultat de ses trajectoires dans Godot.
Et on a commencé une bestiole d'après un dessin qui restait d'un ancien contrib'atelier avec d'autres contributrices

[Zatalyz]

Compte-rendu du point hebdo du 16/04/2020

Zatalyz
De mon côté j'ai surtout bossé sur le thème du wiki et je vous invite à  participer au pad https://pad.khaganat.net/p/khum1 : donner son avis tout le monde peut le faire !

AleaJactaEst‎
De mon coté, j'ai avancé sur l'outil de décodage du flux réseau entre le serveur et le client, et aussi sur le client partie réseau.

‎YannK‎
J'ai refait vite fait des textures pour osquallo, pour le minaret, et j'ai repris quelques vieux trucs pour faire des textures environnementales pour qu'il puisse continuer ses tests sur le client.
J'ai fait en particulier un set qui permet d'avoir des brins d'herbe dont la couleur pourra varier selon nos envies (saison etc.)
https://kloud.khaganat.net/index.php/s/WZZLbZqTsJzkNRj
https://upload.jabberfr.org/A79XJH9kdAJna166/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran_2020-04-05_18-01-49.png
https://upload.jabberfr.org/E15-4p4HnNg5TM0Q/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran_2020-03-31_22-59-44.png

Djohns‎
Heu bah très simple pas grand choses, j'ai surtout beaucoup discuter avec une certaine Zataliz, et Merlin pour me renseigner davantage sur Khaganat, j'ai regarder la conf de YannK même si j'ai pas tout compris sur le capitole du libre de 2018 je crois et j'ai fais une illustration pour le Brabracrida.

PulkoMandy
Nous a fait un bon pad sur les possibilités variées d'AFK (avec des pistes de lieux).

gpsqueeek
Prépare l'organisation d'un contribatelier en ligne.

Annonce de Khaganat
On annule l'AFK en mai, mais pas l'AG (on verra pour l'AFK quand ça sera plus simple).

[Zatalyz]

Compte-rendu du point hebdo du 09/04/2020

Zatalyz
J'ai testé proxmox, transféré la doc de Tycho et reformaté celle de deed
J'ai bidouillé le thème des wikis (c'est pas encore en place)

merlin8282
On a déplacé les discussion sans gros rapport avec Khaganat dans le Kom

rollniak
Je passe du temps a écrire de la documentation sur Proxmox
J'ai débloquer des RTT la semaine prochaine dans ce but

Deed
Je passe mon temps à tous tester (proxmox)

Effectivement, faire des game jam est vraiment une bonne expérience. J'ai fais plusieurs Ludum Dare seul (https://nomys-tempar.itch.io/) ou a plusieurs (https://leom.itch.io/dig ou https://leom.itch.io/happy-gardening).

Vu nos conditions, il vaut effectivement mieux faire ça à distance, c'est tout à fait faisable et tout aussi sympa à faire que IRL (https://nomys-tempar.itch.io/the-monster-way a été fait avec une amie qui était en Inde par exemple).

Perso, je participe à ce genre d'événement pour justement réussir à faire un jeu en peu de temps. Ça permet de voir à quel point on peut diriger sa créativité vers un objectif précis, tout en ayant bien (ou pas bien) anticiper les impératifs temporels ou les difficultés techniques. Bref c'est un exercice très complet, si on se lance dedans sérieusement. Une Ludum Dare de 72 en équipe, ça veut dire soit être d'avance hyper rodé et calé, soit quasiment pas dormir pendant 3 jours. Et ce type d'effort est tout à fait acceptable, car il est exceptionnel. Si on vient juste pour produire des trucs sans volonté de finir quoi que se soit, on peut se caler tout les week-end pour faire ça à mon sens. De plus je pense que participer à un événement où la majorité des prod sont "finit" et ne pas finir soi-même son jeu est plus démotivant et déprimant qu'autre chose....

Autre aspect, dans le cadre d'une jam en équipe, plus on va être nombreux, plus ça va être difficile et donc plus ça va demander d'organisation, d'outils de communication interne et de répartition des taches. Dans ce cadre il est assez difficile de "perdre" 2h à discuter d'un point de gameplay ou de scénario, car le "faire" prend le pas sur le "penser" (ce qui est totalement le but du truc hein).
Dans notre cas, je pense qu'avoir une équipe de 5-6 personnes max qui se lancent sera sans doute plus motivant pour tous à la vue des résultats (je peux me tromper bien sur ;o). Des Ludum Dare il y en a 4 par ans, ça laisse de la place à toutes de participer...

Enfin les Ludum Dare ont un système de vote après l'événement, où chaque équipe doit tester et voter pour les jeux des autres, pour ainsi en retour avoir des votes et des tests de son propre jeu. Ce système a des biais énorme, mais il n'empêche pas les bons jeux d'avoir un bon score à la fin. Cet aspect de notation est aussi un bon indicateur des objectifs du jeu et de s'ils sont atteint ou pas, mais ça signifie aussi prendre du temps après la jam pour tester des jeux (voir pour proposer une version un peu débuggé du jeu post-jam).

Je pense être assez dispo à l'avenir, à la fois en sons et musique ou en game design, pour pouvoir en faire (les Ludum Dare ou d'autres).

Je serai sans doute dispo le 9-10 mai, ainsi que le 31.

Je ne serai pas dispo le 7 mars.

Perso, j'ai pas de soir de préférence, mais le lundi soir c'est pas top car Alolise tient sa permanence (et je suis quand même secrétaire de l'asso m'voyez...). Donc n'importe quel autre soir sera bien, l'emploie du temps de mes autres soirée est beaucoup plus libre et imprévisible, mais si je suis dispo, je serai là du début à la fin sans faute.

J'ai pas de préférence pour les horaires 22h ça me va, 21h aussi, avant ça me semble un peu chaud, mais si c'est bon pour vous, ça le sera pour moi.

Le titre "Chemins Du Khanat" est validé ! Merci à tous

Vous trouverez sur le Kloud un dossier "Chemins Du Khanat" contenant le master audio avec un .cue et un .toc (y a besoin que d'un des deux normalement),  le fichier de conf k3b si vous voulez vous graver votre version.
Vous y trouverez aussi les version wav, flac, ogg et mp3 de l'album.