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Dernier message par Zatalyz - 11 Septembre 2013 à 22:14:32
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Il est temps de commencer à réfléchir à notre arborescence et lots de briques. Pour cela, on va utiliser le DSwiki "par le biais".
Sur DSwiki, nous avons une section spécial Khanat. Sous Khanat/ il y a un premier dossier, /datasheet/, qui contient les datasheets proprement dit. Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est : les caractéristiques de tous les objets, que ce soit des armes, des mobs ou des briques...
On va créer une deuxième arborescence en parallèle, nommée "brique". Ce sera la racine de notre arbre.
L'arbre de compétence de Khanat a certaines particularités.
D'abord, c'est un arbre étiré en longueur, plus qu'en profondeur. C'est à dire que rare sont les briques à demander 25 autres pré-requis ; la plupart sont accessibles directement, après avoir réalisé une quête (ou avoir atteint le bon endroit, ou avoir fait la bonne manipulation). L'obtention de ces briques est lié à du temps en jeu, oui, mais un temps lié à l'exploration, non au farming. À propos de l'obtention : pensez toujours à des moyens alternatifs d'obtenir chaque quête. Idéalement la plupart des briques devraient avoir comme moyen d'être obtenu une chance aléatoire dans un mode "farm", une façon genre quête axé guerrier, une autre quête axé reflexion, une dernière en atteignant un endroit vraiment caché (genre trouver le pnj à qui causer ?). À étudier, le but est de satisfaire les grands profils de joueurs et de ne pas favoriser un type de jeu au détriment des autres. L'intérêt est aussi, simplement, de varier les plaisirs.
Le second point important est l'influence lakne/sbazu. Nous allons avoir des briques de base, généralistes, influencés par des briques qui ne seront utilisables que si on est lakne ou sbazu. Ma proposition est de voir les briques d'option et de crédit être sbazu/lakne. J'ai un problème de définition des termes, je vais tenter de définir avec mes mots et suivant les concepts ryzomiens (vu qu'on va quand même bien copier).
Sur Ryzom une "stanza" est l'action calibré par une association de briques. Par exemple pour se battre, on a une brique "attaque par défaut", qui seule ne sert pas à grand chose. On peut ajouter des options rendant chaque coups plus intéressant, tel que "coup puissant" qui fait plus de dégât ou "coup précis" qui permet de toucher plus souvent, mais qui utilisent des "points". Et on a enfin des brique de crédit, qui servent à équilibrer le tout en donnant les "points" nécessaires pour les briques d'options, en faisant payer ça en points de vie, de sève, d'endurance (ou de concentration pour l'artisanat et le forage). Pour les briques ayant des "buff" (modifications des statistiques des perso, tel que "régéneration de vie" qui fait remonter la vie ou "bouclier" qui bloque les attaques au corps à corps durant un instant) : en fait ici l'option est le bonus accordé, le crédit est un temps de recharge.
Stanza, brique par défaut (ou "de base", ou "généraliste"), brique d'option, briques de crédits. Voilà les types de briques.
Donc, pour revenir à notre arbre, les briques de base restent de base (généralistes), les options sont lakne/sbazu. Les crédits pourraient aussi l'être, comme "faiblesse face à tel type de brique". Par exemple, si je lance une action guerrière de type sbazu, je peut mettre un crédit me donnant une pénalité face à lakne. Cependant je crois que ce sera plus simple si les crédits sont communs aux deux types, qu'on puisse décider d'avoir une pénalité en tapant sbazu si on est soi-même sbazu a aussi une certaine logique...
Pour revenir à DSwiki et à l'organisation de la partie "brique" : l'intérêt serait de se servir à la fois des espaces de nom et des tag. Les espaces de nom permettent d'organiser par prérequis, les tags de noter si on est lakne/sbazu/general (et sans doute d'autres trucs).
Je vois des grandes divisions de briques qui ne sont pas perméables : le combat, la récolte et la création. Il y a d'autres choses qui peuvent être des briques (comme les emotes ou des compétences de furtivités), que je ne sais pas où mettre : social ? et l'escalade, la pêche, c'est dans "exploration" ?
Dans Combat, se cale tout ce qui tient du PvE/PvP direct, donc aussi bien le corps à corps, la magie que le soin ou les buffs de protections.
Dans Récolte, on a des actions comme le forage, l'agriculture, le dépecage, la fouille.
Dans Création on a le craft, en gros et très gros, que ce soit les objets "utiles" (au combat par exemple) ou ceux ayant uniquement un rôle social (rp).
Quel grande autre division imperméable ais-je pu oublier ? Si vous avez l'inspiration, ajoutez-la sur dswiki dans la bonne section.
Au sein de ces grandes divisions, des mélanges peuvent se faire. Une brique-crédit du style "coûte 5% d'oubli", trouvée en suivant l'école du chamanisme (par exemple) sera sans doute aussi utilisable avec le probabilisme, tout ça restant lié à des stanza de pve/pvp donc combat.
Mais plutôt que de parler d'école, je préfererais qu'on reste à ce stade très basique. Tel brique n'a pas besoin de prérequis, tel autre nécessite telles briques en pré-requis. Sachant qu'on doit éviter de trop aller en profondeur.
Les écoles, je les voient dans la suite, liés directement aux moyens d'obtenir les briques, mais dans les quêtes. Car dans le fond, quelqu'un peut apprendre deux briques dans le chamanisme et pas les autres, puis deux autres chez les brumaires, etc. Notre but est de permettre une assez grande diversité.
Avant de commencer à remplir, il va falloir réfléchir à une façon de nommer nos briques côté dev, de façon à ce que le nom nous dise ce qu'on a (du genre "brique pve lakne") et surtout à un modèle : comment on écrit une fiche comme ça. Ici, ça me parait important d'avoir le modèle avant de commencer à écrire trop. Bon, c'est toujours rattrapable par la suite.
Sur DSwiki, nous avons une section spécial Khanat. Sous Khanat/ il y a un premier dossier, /datasheet/, qui contient les datasheets proprement dit. Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est : les caractéristiques de tous les objets, que ce soit des armes, des mobs ou des briques...
On va créer une deuxième arborescence en parallèle, nommée "brique". Ce sera la racine de notre arbre.
L'arbre de compétence de Khanat a certaines particularités.
D'abord, c'est un arbre étiré en longueur, plus qu'en profondeur. C'est à dire que rare sont les briques à demander 25 autres pré-requis ; la plupart sont accessibles directement, après avoir réalisé une quête (ou avoir atteint le bon endroit, ou avoir fait la bonne manipulation). L'obtention de ces briques est lié à du temps en jeu, oui, mais un temps lié à l'exploration, non au farming. À propos de l'obtention : pensez toujours à des moyens alternatifs d'obtenir chaque quête. Idéalement la plupart des briques devraient avoir comme moyen d'être obtenu une chance aléatoire dans un mode "farm", une façon genre quête axé guerrier, une autre quête axé reflexion, une dernière en atteignant un endroit vraiment caché (genre trouver le pnj à qui causer ?). À étudier, le but est de satisfaire les grands profils de joueurs et de ne pas favoriser un type de jeu au détriment des autres. L'intérêt est aussi, simplement, de varier les plaisirs.
Le second point important est l'influence lakne/sbazu. Nous allons avoir des briques de base, généralistes, influencés par des briques qui ne seront utilisables que si on est lakne ou sbazu. Ma proposition est de voir les briques d'option et de crédit être sbazu/lakne. J'ai un problème de définition des termes, je vais tenter de définir avec mes mots et suivant les concepts ryzomiens (vu qu'on va quand même bien copier).
Sur Ryzom une "stanza" est l'action calibré par une association de briques. Par exemple pour se battre, on a une brique "attaque par défaut", qui seule ne sert pas à grand chose. On peut ajouter des options rendant chaque coups plus intéressant, tel que "coup puissant" qui fait plus de dégât ou "coup précis" qui permet de toucher plus souvent, mais qui utilisent des "points". Et on a enfin des brique de crédit, qui servent à équilibrer le tout en donnant les "points" nécessaires pour les briques d'options, en faisant payer ça en points de vie, de sève, d'endurance (ou de concentration pour l'artisanat et le forage). Pour les briques ayant des "buff" (modifications des statistiques des perso, tel que "régéneration de vie" qui fait remonter la vie ou "bouclier" qui bloque les attaques au corps à corps durant un instant) : en fait ici l'option est le bonus accordé, le crédit est un temps de recharge.
Stanza, brique par défaut (ou "de base", ou "généraliste"), brique d'option, briques de crédits. Voilà les types de briques.
Donc, pour revenir à notre arbre, les briques de base restent de base (généralistes), les options sont lakne/sbazu. Les crédits pourraient aussi l'être, comme "faiblesse face à tel type de brique". Par exemple, si je lance une action guerrière de type sbazu, je peut mettre un crédit me donnant une pénalité face à lakne. Cependant je crois que ce sera plus simple si les crédits sont communs aux deux types, qu'on puisse décider d'avoir une pénalité en tapant sbazu si on est soi-même sbazu a aussi une certaine logique...
Pour revenir à DSwiki et à l'organisation de la partie "brique" : l'intérêt serait de se servir à la fois des espaces de nom et des tag. Les espaces de nom permettent d'organiser par prérequis, les tags de noter si on est lakne/sbazu/general (et sans doute d'autres trucs).
Je vois des grandes divisions de briques qui ne sont pas perméables : le combat, la récolte et la création. Il y a d'autres choses qui peuvent être des briques (comme les emotes ou des compétences de furtivités), que je ne sais pas où mettre : social ? et l'escalade, la pêche, c'est dans "exploration" ?
Dans Combat, se cale tout ce qui tient du PvE/PvP direct, donc aussi bien le corps à corps, la magie que le soin ou les buffs de protections.
Dans Récolte, on a des actions comme le forage, l'agriculture, le dépecage, la fouille.
Dans Création on a le craft, en gros et très gros, que ce soit les objets "utiles" (au combat par exemple) ou ceux ayant uniquement un rôle social (rp).
Quel grande autre division imperméable ais-je pu oublier ? Si vous avez l'inspiration, ajoutez-la sur dswiki dans la bonne section.
Au sein de ces grandes divisions, des mélanges peuvent se faire. Une brique-crédit du style "coûte 5% d'oubli", trouvée en suivant l'école du chamanisme (par exemple) sera sans doute aussi utilisable avec le probabilisme, tout ça restant lié à des stanza de pve/pvp donc combat.
Mais plutôt que de parler d'école, je préfererais qu'on reste à ce stade très basique. Tel brique n'a pas besoin de prérequis, tel autre nécessite telles briques en pré-requis. Sachant qu'on doit éviter de trop aller en profondeur.
Les écoles, je les voient dans la suite, liés directement aux moyens d'obtenir les briques, mais dans les quêtes. Car dans le fond, quelqu'un peut apprendre deux briques dans le chamanisme et pas les autres, puis deux autres chez les brumaires, etc. Notre but est de permettre une assez grande diversité.
Avant de commencer à remplir, il va falloir réfléchir à une façon de nommer nos briques côté dev, de façon à ce que le nom nous dise ce qu'on a (du genre "brique pve lakne") et surtout à un modèle : comment on écrit une fiche comme ça. Ici, ça me parait important d'avoir le modèle avant de commencer à écrire trop. Bon, c'est toujours rattrapable par la suite.
Dernier message par Vaiatua - 11 Septembre 2013 à 19:11:11
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Dit comme ça, tout de suite c'est plus claire !
Le premier mot de la troisième tablette est donc "balzbasev" qui compte trois rafsi : "bal" (grand), "zba" (créer), "sev" (rêve).
Je suppose qu'il signifie "le rêve de la Création" !
Le premier mot de la troisième tablette est donc "balzbasev" qui compte trois rafsi : "bal" (grand), "zba" (créer), "sev" (rêve).
Je suppose qu'il signifie "le rêve de la Création" !
Dernier message par Liria - 11 Septembre 2013 à 17:55:12
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Citation de: "Vaiatua"Seuls les premiers mots de la première colonne m'échappent toujours.
Et si tu l'avais bien trouvé mais que ... ah relis le bien et sort de ton carcan sémantique de référence :p
Dernier message par Vaiatua - 11 Septembre 2013 à 15:18:13
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Je suis a parvenu à traduire en partie le troisième fragment qui, au passage, est en bien meilleur état que la tablette précédente. Seuls les premiers mots de la première colonne m'échappent toujours.
[edit] Correction de Lod : aucun mot manquant à la huitième colonne.
Citation...le vide règne, brouillard couvrant le rien d'un triste manteau brumeux. Soudain le néant se craquèle. Un éclat d'originalité en fuse, explose en pensée créatrice, en une parole singulière, verbe qui donne voix au rêve. La voix proclame, tonitruante : "Qu'il en soit ainsi". Le premier jour, elle déclare : "Que les troubadours bonimenteurs soient. Qu'ils viennent conter leurs fables, dispenser profondeur au rêve afin d'en éloigner les brumes !" Le second jour, la voix reprend "Que les...
[edit] Correction de Lod : aucun mot manquant à la huitième colonne.
Dernier message par Vaiatua - 09 Septembre 2013 à 23:36:24
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Je me suis penché sur l'une des tablettes de Tso Hyt-Sen.
Je note ici ce que j'ai pu déchiffrer en signifiant les changements de colonne par des "/".
Je note ici ce que j'ai pu déchiffrer en signifiant les changements de colonne par des "/".
Citation... sur / le mont dur / terre assaillie de / brumes l'/automate/ farouchement camp/ surveille songeur / l'irr... avanc... l'/entropie s... des/ brumes accumule/ victoire et su... le / monde s'asphyxie / d'incertain les r.../ se sont isol... les/ brumes le sont d.../ puis leurs / projets d... leurs / songes essoufl... d'/un autre monde engendr... le r... s'/est disloqu... dernier/ s'attarder son / devoir lui est / connu ses yeux / se dil... s'Certaines lettres manquent comme vous pouvez le constater et les premiers mots de la tablette demeurent un mystère pour moi. J'aimerais vos lumières pour faire émerger la signification du texte !
Dernier message par YannK - 03 Septembre 2013 à 13:35:37
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Moi je n'y vois aucun souci, je te laisse configurer le fichier de Célestia par contre :p
Dernier message par Lyne - 01 Septembre 2013 à 23:09:29
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L'idée de deux soleils est revenue sur le tapis, avec une variante intéressante.
Si Khanat tourne autour d'un soleil, mais que celui-ci a un compagnon (une autre étoile liée par la gravité) sur un axe parallèle à l'axe de rotation de Khanat ou à peu près), on se retrouve avec un hémisphère de Khanat qui a des jours et des nuits comme on les connaît sur Terre, et un hémisphère qui a en permanence un deuxième soleil dans son ciel...
(Si vous voulez visualiser : remplacez l'étoile polaire par une pleine lune permanente, voire un truc un peu plus brillant ...)
Log du 01/09/2013
Si Khanat tourne autour d'un soleil, mais que celui-ci a un compagnon (une autre étoile liée par la gravité) sur un axe parallèle à l'axe de rotation de Khanat ou à peu près), on se retrouve avec un hémisphère de Khanat qui a des jours et des nuits comme on les connaît sur Terre, et un hémisphère qui a en permanence un deuxième soleil dans son ciel...
(Si vous voulez visualiser : remplacez l'étoile polaire par une pleine lune permanente, voire un truc un peu plus brillant ...)
Log du 01/09/2013
Spoiler for Hiden:
* Lyne s'installe : Vas-y, raconte
<liria> une planète avec un système d'étoile binaire
<liria> du coup il ne connaissent pas la notion de nuit
<liria> lorsque les astronomes prédisent une éclipse total
<liria> +e
<liria> Cela génère un vent de panique
<liria> on prédit la fin du monde ... etc...
<liria> bref cette idée peut être intéressante à reprendre.
<liria> car finalement la nuit il ne fait jamais vraiment nuit
* liria se demande si yannk est passé ce soir
<liria> enfin sur ryry
<liria> et cela serait clairement le cas sur un système binaire
<liria> plutot des périodes de pénombre
<Lyne> Pas nécessairement (jamais de nuit sur un système binaire)
<liria> oui pas obligatoirement
<Lyne> Si les deux étoiles sont proches l'une de l'autre, et que la planète fait le tour du couple, c'est presque comme si on avait un seul soleil
<liria> sauf si elle orbite entre les deux
<Lyne> Par contre, si la planète orbite l'un des soleils, mais que celui-ci fait partie d'un couple, avec le deuxième soleil pas trop loin (astronomiquement parlant), ça peut donner des trucs sympas
<Lyne> Pour avoir une orbite qui la place TOUT LE TEMPS entre les deux, ça me paraît compliqué (intuitivement - faudrait vérifier)
<Lyne> Par contre, ce qui peut arriver "facilement", c'est que la planète orbite l'un des soleils sur un plan perpendiculaire à l'axe qui relie les deux soleils
<Lyne> Dans ce cas, l'un de ses pôles voit TOUJOURS le deuxième soleil dans son ciel
<Lyne> Et s'il est assez proche, il faut toujours plus ou moins jour
<Lyne> Alors que l'autre pôle a des alternances jour/nuit "classiques", et n'imagine pas qu'on puisse avoir deux soleils...
<liria> les saisons risquent d'être perturbées avec ce modèle
<Lyne> D'ailleurs, j'ai dit une bêtise : pour que ça marche, il faut que l'axe de rotation de la planète soit parallèle à la droite qui relie les deux étoiles. On se fiche à peu près de l'écliptique
<Lyne> Oui et non : sur Terre, les saisons viennent de l'inclinaison de l'axe de la Terre par rapport à l'écliptique
<Lyne> (Faudrait que j'arrive à faire un schéma)
* Lyne essaye de mettre des mots sur son image mentale
<Lyne> Prenons la Terre
<Lyne> Elle tourne autour du soleil
<Lyne> Mais son axe de rotation n'est pas tout à fait perpendiculaire à l'écliptique. D'où, des saisons
<liria> non non
* Lyne s'interrompt et écoute Liria
<liria> c'est le soleil qui tourne autours dee la terre
<Lyne>
<liria> c'est clairement visible dans le ciel!
* Lyne essaye de reprendre son sérieux
<liria> yep je comprend assez bien le principe des saisons
<liria> et aussi la nuit et le jour polaire de 6 mois
<Lyne> Maintenant, en dessous de l'écliptique, tu rajoutes un soleil
<Lyne> Ah.... Bon.... J'avais à peu près bien expliqué, alors....
<liria> mais justement avec 2 étoiles, l'inclinaison n'est plus uniquement vis àvisd'une
<Lyne> Comment dire.... La planète tourne autour d'un barycentre. Un centre de masse
<Lyne> Ou alors, Khanat est tellement tordu qu'il a inventé l'orbite en forme de 8 autour de 2 étoiles :-)
* liria aime cette dernière idée
<liria> pas réaliste !
<Lyne> Moi aussi.... Je n'ai aucune idée si c'est physiquement réaliste, mais je trouve ça très drôle
<Lyne> Bref... Donc si on dit que la planète fait à peu près un cercle, autour d'un corps très lourd...
<Lyne> Soit elle tourne autour d'une des 2 étoiles, la plus proche, et les saisons sont liées à son inclinaison par rapport à l'écliptique de cette étoile
<Lyne> Soit elle tourne autour des 2 en même temps.... Et c'est pareil
<Lyne> Si la deuxième étoile est à l'extérieure de l'orbite de la planète, elle est normalement nettement plus loin : elle peut donner un équivalent lumineux de la pleine lune (voire plus)
<Lyne> Et peut-être chauffer un peu plus l'hémisphère considéré
<Lyne> Mais si elle est toujours plus ou moins au zénith, je ne pense pas que ça fasse des saisons en plus
* Lyne essaye de réfléchir à ce qu'elle vient de dire
<lodnexus_easy> Re liria
<liria> ra lod
<Lyne> Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question, Liria
<liria> les saison sont dans de "lod ra" avec ce système d'étoiles binaires
<Lyne>
<liria> oui merci pour ta réponse
<liria> finalement ce pourrait être qu'une perturbation mineure des saisons
<Lyne> En plus, ça te permet d'écrire une histoire avec deux soleils, et à d'autres d'avoir un seul soleil... Et c'est logique, en plus :-°
<Lyne> C'est ça : probablement un peu plus chaud du côté du deuxième soleil
<liria> mais il y a u potentiel pour des événements astronomiques pouvant surprendre
<Lyne> *_*
<Lyne> Bon.... YannK va peut-être nous en vouloir, par contre :-°
* Lyne imagine en plus la tête de Zatalyz qui va rentrer et se retrouver avec une étoile de plus dans son ciel : Mais elle sort d'où celle-là ? :-)
<liria> de notre imagination pardi
<Lyne> De nos rêves... :-)
<liria> une planète avec un système d'étoile binaire
<liria> du coup il ne connaissent pas la notion de nuit
<liria> lorsque les astronomes prédisent une éclipse total
<liria> +e
<liria> Cela génère un vent de panique
<liria> on prédit la fin du monde ... etc...
<liria> bref cette idée peut être intéressante à reprendre.
<liria> car finalement la nuit il ne fait jamais vraiment nuit
* liria se demande si yannk est passé ce soir
<liria> enfin sur ryry
<liria> et cela serait clairement le cas sur un système binaire
<liria> plutot des périodes de pénombre
<Lyne> Pas nécessairement (jamais de nuit sur un système binaire)
<liria> oui pas obligatoirement
<Lyne> Si les deux étoiles sont proches l'une de l'autre, et que la planète fait le tour du couple, c'est presque comme si on avait un seul soleil
<liria> sauf si elle orbite entre les deux
<Lyne> Par contre, si la planète orbite l'un des soleils, mais que celui-ci fait partie d'un couple, avec le deuxième soleil pas trop loin (astronomiquement parlant), ça peut donner des trucs sympas
<Lyne> Pour avoir une orbite qui la place TOUT LE TEMPS entre les deux, ça me paraît compliqué (intuitivement - faudrait vérifier)
<Lyne> Par contre, ce qui peut arriver "facilement", c'est que la planète orbite l'un des soleils sur un plan perpendiculaire à l'axe qui relie les deux soleils
<Lyne> Dans ce cas, l'un de ses pôles voit TOUJOURS le deuxième soleil dans son ciel
<Lyne> Et s'il est assez proche, il faut toujours plus ou moins jour
<Lyne> Alors que l'autre pôle a des alternances jour/nuit "classiques", et n'imagine pas qu'on puisse avoir deux soleils...
<liria> les saisons risquent d'être perturbées avec ce modèle
<Lyne> D'ailleurs, j'ai dit une bêtise : pour que ça marche, il faut que l'axe de rotation de la planète soit parallèle à la droite qui relie les deux étoiles. On se fiche à peu près de l'écliptique
<Lyne> Oui et non : sur Terre, les saisons viennent de l'inclinaison de l'axe de la Terre par rapport à l'écliptique
<Lyne> (Faudrait que j'arrive à faire un schéma)
* Lyne essaye de mettre des mots sur son image mentale
<Lyne> Prenons la Terre
<Lyne> Elle tourne autour du soleil
<Lyne> Mais son axe de rotation n'est pas tout à fait perpendiculaire à l'écliptique. D'où, des saisons
<liria> non non
* Lyne s'interrompt et écoute Liria
<liria> c'est le soleil qui tourne autours dee la terre
<Lyne>
<liria> c'est clairement visible dans le ciel!
* Lyne essaye de reprendre son sérieux
<liria> yep je comprend assez bien le principe des saisons
<liria> et aussi la nuit et le jour polaire de 6 mois
<Lyne> Maintenant, en dessous de l'écliptique, tu rajoutes un soleil
<Lyne> Ah.... Bon.... J'avais à peu près bien expliqué, alors....
<liria> mais justement avec 2 étoiles, l'inclinaison n'est plus uniquement vis àvisd'une
<Lyne> Comment dire.... La planète tourne autour d'un barycentre. Un centre de masse
<Lyne> Ou alors, Khanat est tellement tordu qu'il a inventé l'orbite en forme de 8 autour de 2 étoiles :-)
* liria aime cette dernière idée
<liria> pas réaliste !
<Lyne> Moi aussi.... Je n'ai aucune idée si c'est physiquement réaliste, mais je trouve ça très drôle
<Lyne> Bref... Donc si on dit que la planète fait à peu près un cercle, autour d'un corps très lourd...
<Lyne> Soit elle tourne autour d'une des 2 étoiles, la plus proche, et les saisons sont liées à son inclinaison par rapport à l'écliptique de cette étoile
<Lyne> Soit elle tourne autour des 2 en même temps.... Et c'est pareil
<Lyne> Si la deuxième étoile est à l'extérieure de l'orbite de la planète, elle est normalement nettement plus loin : elle peut donner un équivalent lumineux de la pleine lune (voire plus)
<Lyne> Et peut-être chauffer un peu plus l'hémisphère considéré
<Lyne> Mais si elle est toujours plus ou moins au zénith, je ne pense pas que ça fasse des saisons en plus
* Lyne essaye de réfléchir à ce qu'elle vient de dire
<lodnexus_easy> Re liria
<liria> ra lod
<Lyne> Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question, Liria
<liria> les saison sont dans de "lod ra" avec ce système d'étoiles binaires
<Lyne>
<liria> oui merci pour ta réponse
<liria> finalement ce pourrait être qu'une perturbation mineure des saisons
<Lyne> En plus, ça te permet d'écrire une histoire avec deux soleils, et à d'autres d'avoir un seul soleil... Et c'est logique, en plus :-°
<Lyne> C'est ça : probablement un peu plus chaud du côté du deuxième soleil
<liria> mais il y a u potentiel pour des événements astronomiques pouvant surprendre
<Lyne> *_*
<Lyne> Bon.... YannK va peut-être nous en vouloir, par contre :-°
* Lyne imagine en plus la tête de Zatalyz qui va rentrer et se retrouver avec une étoile de plus dans son ciel : Mais elle sort d'où celle-là ? :-)
<liria> de notre imagination pardi
<Lyne> De nos rêves... :-)
Dernier message par Zatalyz - 19 Août 2013 à 09:11:42
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Le sujet sur l'astronomie a son premier article ici : http://khaganat.ninm.net/um1/fr:astronomie
Log du 14/07/2013
Log du 18/07/2013
Log du 16/08/2013, partie sur l'astronomie.
Log du 14/07/2013
Spoiler for Hiden:
<Zatalyz> Lyne si t'as envie qu'on papote sur le ciel de Khanat
<Zatalyz> c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup
<Lyne> Chouette !
<Zatalyz> j'aime avoir un joli ciel sur lequel rêver
<Lyne> J'avoue que j'hésite entre deux approches... Quoique, on doit pouvoir faire les deux...
<Zatalyz> raconte
<Lyne> Concevoir le "système solaire", et en déduire la déco
<Lyne> Ou rêver de ce qu'on veut mettre dans le ciel, et voir ensuite comment "l'expliquer" d'un point de vue physique
<Zatalyz> j'étais partie sur la première avant de me rendre compte que l'astronomie c'est compliqué
<Vaiatua> on peux essayer de faire les deux comme tu dis
<Zatalyz> j'aimerais un truc qui soit cohérent quand on s'y connais un peu... mais pas sur que le ciel se prete à ça ? en tout cas pour plus que soleil-étoiles
<Lyne> On n'a peut-être pas besoin de calculer des orbites avec des résonnances, non plus... Quoique, je rêve d'éclipses prédictibles par quelqu'un qui chercherait vraiment...
<Zatalyz> les autres corps celestes c'est super complexe
<Zatalyz> Ouiii *-*
<Vaiatua> ben le soleil qui devient lune la nuit sur ryry c'est bizarre
<Zatalyz> oui, ça un peu trop
<Lyne> Ben oui. Déjà. Combien de soleils ? Et une alternance jour/nuit "classique" (comme chez nous) ou un soleil variable (type Ryzom) ?
<Zatalyz> une alternance jour/nuit classique
<Lyne> Et un seul soleil ?
<Zatalyz> c'est moins perturbant. Un peu d'exotisme c'est bien, trop ça casse l'immersion
<Vaiatua> pour leS soleilS le soucis c'est de conserver le cycle normal
<Zatalyz> deux soleils, j'ai regardé comment ça tournait avec des planètes
<Lyne> Sauf s'ils sont en orbitre très proche l'un de l'autre, et que la planète tourne autour
<Glorf> Bouh. !
<Vaiatua> coucou Glorf
<Lyne> Ah ! Un truc qui fait peur.... Ah non, c'est juste Glorf. Coucou Glorf ;-p
<Zatalyz> salut Glorf
[22:01:30] Action: Lyne attend la suite des explications de Zatalyz : Et ? Ca te tente pas ?
<Vaiatua> ça donne quoi l'orbite ?
<Zatalyz> alors si, j'ai trouvé un système solaire où les orbites étaient pas mal
<Zatalyz> je l'ai noté dans le poste
[22:02:53] Action: Lyne retourne voir ça
<Zatalyz> je me souvient plus ce que ça donne... un des soleils est petit, je crois
<Glorf> Quoique, je rêve d'éclipses prédictibles par quelqu'un qui chercherait vraiment...<<j'suis pas un expert en gravitation mais ça avec un système à 3 corps (planète+2soleil par ex) c'pas impossible ?
<Lyne> Si tu as une lune assez grosse, et deux soleils proches l'un de l'autre, si. Pourquoi pas. Les 2 soleils peuvent être éclipsés. Après, il n'y a pas une superposition quasi-exacte comme ce que nous pouvons voire sur la Terre
<Vaiatua> ou ça voudrait dire que deux satelites se retrouvent entre la planête et les soleils
<Lyne> Ca, ça serait bien pénible à prédire
<Vaiatua> deux eclipses simultanées
<Lyne> Mais on pourrait avoir des éclipses, et des éclipses doubles. *-*
<Zatalyz> *-*
<Zatalyz> Bon et avec le rêve, hop faire sauter une lune devant le soleil... nan trop facile
<Vaiatua>
[22:07:09] Zatalyz kicked from #khanat by Zatalyz: Intervention de la police des Rêves
[22:07:21] Zatalyz (~Zatalyz@190.124.90.79.rev.sfr.net) joined #khanat.
[22:07:21] #khanat: mode change '+o Zatalyz' by ChanServ!ChanServ@services.
<Lyne> Et à part le soleil... On est sur la planète ? Sur une lune ? Sur un système de deux planètes quasi-équivalentes ?
<Lyne> Le problème d'être sur une lune de Jupiter, c'est qu'on a des "nuits joviennes" : quand on est en occultation derrière Jupiter, il fait nuit, quelle que soit l'endroit où on est sur la Lune
<Lyne> Donc pour l'alternance jour/nuit classique, ça me parait compliqué
<Zatalyz> oui
<Lyne> Par contre, je me disais qu'on pourrait avoir une planète, éventuellement avec une ou plusieurs lunes, en position lagrangienne par rapport à une grosse planète à anneaux (type jupiter)
<YannK> (lagrangien, c'est qui est dans le foin ?)
<Lyne> Comme ça, on aurait toujours le jupiter en avance ou en retard sur le soleil, au même endroit
<Zatalyz> sympa
<Zatalyz> et puis jupiter, c'est un peu un mini-soleil
[22:11:05] Action: Lyne essaye de caser une constellation de foin dans le ciel de YannK...
<YannK> Mici
<Lyne> Ensuite, un truc qu'on a sur Terre, mais qui est très dilué, ce sont les restes des passages cométaires : c'est ce qui donne les pics d'étoiles filantes
<Lyne> Si on avait un reste de passage cométaire, voire carrément un nuage de gaz avec une orbite bizarre, on pourrait passer dedans tous les x ans. Ca donnerait des phénomènes bizarres...
<Vaiatua> Ce serait sympa oui
<Zatalyz> *-*
[22:13:42] Action: Zatalyz songe que rien que pour ça, ça valait le coup que Lyne s'occupe du ciel
[22:13:43] Action: Lyne imagine les coups de balai que va distribuer Liria quand elle va découvrir ce qu'on rajoute dans le code : Aïe...
<Zatalyz> en fait je pense que le ciel peu se complexifier sans trop en ajouter au code : un dome en arrière plan avec les étaoiles, un autre devant transparent avec les corps celestes
<Lyne> Là, on est parti pour plusieurs...
<Lyne> Surtout si on imagine que les étoiles puissent varier en fonction des saisons (comme sur Terre), voire en fonction de la position sur le khanat...
<YannK> Et si tu veux que cela ait des répercussions, il faut les coder de toute façon. SI l'éclipse doit obscurcir le ciel, il faut le lui dire
<Lyne> D'ailleurs, ça me fait penser à une question posée hier ou avant-hier sur Ryzom : on aura des fuseaux horaires ?
<Zatalyz> je n'y avais pas pensé, mais ça serait pas bête
<Zatalyz> ça permettrait un décalage du jour pour que chacun puisse jouer en journée
<Lyne> Ah oui... Aussi...
[22:17:32] Action: Lyne se demande où vont apparaître les nouvelles zones si on borne trop la planète
<Zatalyz> la difficulté aussi c'est que... pour changer de fuseau, faut que ce soit grand
<Zatalyz> sinon c'est risible
<Zatalyz> deux zones du khanat reliés par un passage souterrain, les terres entre étant prises dans les brumes ?
<Lyne> Et dans ratmindju, de toutes façons, l'heure sera forcément arbitraire : pas de soleil
<Lyne> Oui, pourquoi pas, Zatalyz
<Lyne> Ou alors, on est vraiment tordu, et on applique le bon vieux système soviétique : il est midi parce qu'on l'a décidé, et si le soleil n'est pas d'accord, c'est le soleil qui a tort ;-)
[22:19:42] Action: YannK se demande si on pourrait faire une partie de ratmidju qui ressemble au jeu de rôle Paranoia du coup
[22:20:06] Action: Zatalyz a peur des idées aussi tordu
<Lyne> (Je ne connais pas Paranoia, mais si tu cauchemardes assez fort, ça pourrait peut-être arriver. Qui sait.... ;-p)
<Zatalyz> (pourquoi pas Yannk, ça s'y prete en effet)
<YannK>
<Lyne> Bref. Ca veut dire un arrière plan avec les étoiles. Un autre avec le soleil et le jupiter lagrangien si on en met un. Un avec la lune. Un autre avec la deuxième lune s'il y en a une. Et un pour chacun des objets à orbite excentrique (autres planètes, comètes...)... *gémit* Liria va me tuer à coup de balais...
<Lyne> Et on va dire que les étoiles filantes sont des phénomènes passagers sur la voute des étoiles, hein...
<Glorf> sinon
<Glorf> on fout une caméra dansu n lieu désert
<Glorf> qui filme le désert
<Glorf> *filme le ciel
<Glorf> et voilà
[22:23:01] Action: YannK note que Glorf a envie de coder la retransmission en direct du ciel
<Lyne> Ah oui, Glorf, tu as raison : j'ai oublié les nuages...
<Glorf> je prends une photo toutes les minutes
<Glorf> je la met sur le serveur qui l'envoie au client
<Zatalyz> pas drole on aurait les constellations de la terre :p
<Lyne> Le temps passe 4 fois plus vite sur le serveur, il me semble....
<YannK> Glorf fera 4 photos à la fois ?
<Lyne> En parlant de constellations, ce serait bien de prévoir des étoiles qui n'ont pas toutes la même intensité... Parce que, pour voir des constellations, il faut que certaines ressortent mieux :-)
[22:25:09] Action: Glorf se rappelle pourqoi ila arrêté la physique et tous les trucs affiliés
<Zatalyz> oui
<Zatalyz> j'aimerais vraiment qu'on puisse avoir des constellations
<YannK> Oui, LYne, et créer des constellations mais pas toute, laisser du rêve aux ras
<YannK> Qu'ils puissent identifier des choses si ils le veulent
[22:25:54] Action: Lyne n'avait même pas l'intention de créer des constellations
<Lyne> Quoique... Toutes les civilisations terriennes n'ont pas vu la même chose au même endroit... On peut proposer le zodiaque ophidra, et laisser les ucikaras se débrouiller :-)
<Zatalyz> ouais !
<YannK> Oui, pointer ce qu'on a envie sans être exhaustif
[22:27:46] Action: Lyne veut absolument une constellation du rat. Et une du chat, pas loin
<Lyne> On a, bien sûr, le droit aux étoiles de couleur, hein ?
<Zatalyz> pourquoi on pourrait pas ?
<Zatalyz> quoique heuuu... on est obligé le rouge pétant et le vert fluo ? :p
<Lyne> Regarde Antarès au télescope, un jour ;-p
<Lyne> Mais non, pas forcément vert fluo, d'accord ;-)
<Zatalyz> les couleurs, je suis pour. Je pense pas qu'on fasse un truc trop disco
<Lyne> D'ailleurs... Y'aura des télescopes ? Pour suivre l'avancée inquiétante d'une comète ? *se demande si elle n'abuse pas carrément, là)
<Zatalyz> Ouiiiiii
<Zatalyz> poste ce genre d'idée ou note les
<Lyne> Oui, j'abuse ? Ou, oui au télescope ?
<Zatalyz> oui, téléscope
<YannK> o/
[22:34:41] Action: Lyne prend une nouvelle feuille
<YannK> D'ailleurs, comme la plupart des zones de surface sont sous influence culno, ça peut être marrant de proposer des téléscopes pas modernes
[22:35:45] Action: YannK imagine un labo avec des sphères armillaires et des astrolabes
<Lyne> C'est vrai, ça. Les tcaras ne mettent pas le nez dehors. Ils s'en fichent du ciel
<YannK> Je vous laisse pour ce soir, bonne nuit à tous
<Zatalyz> Bonne nuit Yannk
<Lyne> Nenuit YannK. Fais de beaux rêves
[22:37:09] Action: YannK fait un bisou à Zatalyz et Lyne
[22:37:20] Action: YannK salue Vaiatua , qui semble endormi et Glorf
[22:37:25] Action: YannK gratouille pendorid en partant
<Lyne> (afk 5 minutes)
<Vaiatua> nenuit YannK
<Lyne> (re)
<Lyne> YannK, avec tes astrolabes, on pourrait se repérer aux étoiles...
<Lyne> Dites... Je reviens sur terre, enfin, sur khanat...
<Lyne> Il y a un truc qu'a dit Zatalyz, à propos de régions séparées par les Brumes
<Lyne> Ca me fait penser : sur Ryzom, ce sont des "falaises" en racines qui séparent les pays
<Lyne> Il y aura des équivalents (brumes ou autres) sur Khanat ?
<Zatalyz> oui
<Zatalyz> on est obligé de limiter des territoires à un moment
<Zatalyz> bien qu'on puisse donner l'impression d'un territoire très vaste, sans limite
[...]
<Zatalyz> j'en reviens à ces histoires de limite : d'habitude sur les jeux, les limites c'est des montagnes. Ou quand c'est vilain, juste le vide de la carte. Parfois la mer. J'avais envie d'ajouter un possibilité, d'où les brumes, qui permettent aussi aux territoires de s'étendre
<Zatalyz> Donc, on aura des hautes montagnes réputés infranchissables (les monts de givres) jusqu'à ce qu'on décide d'aller voir derrière
<Zatalyz> on aura une mer inexploré (la mer des songes) jusqu'à ce qu'on soit capable de mettre des bateaux
<Zatalyz> et les Brumes, qui sont un monde à explorer
<Zatalyz> et font oublier les limites par leurs façons étranges de se comporter
[22:57:55] Action: Lyne aime bien
<Zatalyz> ça répond à ta question Lyne ou tu avait une autre idée ?
<Zatalyz> ha jo'ubliais, sous terre des tunnels éboulés qui pourront être dégagés ; des miroirs d'obsidiennes ajoutés
<Zatalyz> comme pour aller à Ozraya *-*
<Lyne> Ca répond à ma question. Merci
<Zatalyz> Tiens Ozraya pourrait etre dans un autre fuseau horaire
<Zatalyz> hihi Vaiatua si on fait ça ça va bouleverser la carte :p
<Lyne> D'une manière générale, toutes les zones "excentriques" pourraient être très loin. Donc dans un autre fuseau horaire :-)
<Zatalyz> oui
<Lyne> Ou dans un autre hémisphère...
<Zatalyz>
<Zatalyz> Ryzom gère déjà les jours plus long en été je crois
<Vaiatua> bouleversons, bouleversons ! quand les brumes passent, les réalités trépassent
<Zatalyz> faudrait regarder comment ça marche mais la gestion des saisons ets assez génial
<Zatalyz> Ho joli ça
<Lyne> Ah... Y'a moyen de ne pas avoir le même temps partout au même moment ? Parce que, s'il pleut sur les plaines d'Astharie, OK. Mais qu'il pleuve 3 mois dans la Salargug...
<Lyne> *le Salargug, même...
<Zatalyz> oui, c'est déjà le cas sur Ryzom donc pas de raison que ça bloque, non ?
<Zatalyz> enfin j'ai jamais vu de pluie sur le désert
<Vaiatua> ben déjà le clima n'est pas tempéré partout
<Vaiatua> +t
<Lyne> Ben... Je ne sais pas... Il me semble que, même si la pluie ne s'affiche pas à l'écran, on m'avait dit que le temps en surface était le même partout (pour les cc de forage)
<Zatalyz> on y changera dans ce cas
<Lyne> Tout à fait, Vaiatua. Je crois avoir vu que les saisons n'étaient pas les mêmes non plus dans toutes les régions
<Zatalyz> Les montagnes ont deux saisons : hiver, et trois jours de printemps :p
<Lyne> C'est ça
<lodnexus> C'est pas cool lol
[23:05:41] Action: Lyne veut voir l'exposion de fleurs pendant le printemps
<Vaiatua> Le désert a deux saisons : été et quelques jours d'automne
<lodnexus> Un vrai désert, il fait très chaud le jour et très froid la nuit
<Zatalyz> sur les abord oui... mais le centre, c'est pire
<Zatalyz> tu ne peux t'y déplacer que la nuit
<Lyne> C'est prévu, de pouvoir se faire agresser par le mauvais temps ? Mourir de froid parce qu'on n'a pas fais de feu ?
<Lyne> *fait...
<Zatalyz> ben dans le salargug le soleil te fait perdrela vie, oui
<Zatalyz> http://khaganat.ninm.net/um1/fr:salargug
<Zatalyz> donc...
<Glorf> agresser par le mauvais temps >;<
<Glorf> j'aime l'expression :p
<Vaiatua> au centre du désert : les conditions font perdre de la vie si on ne boit pas
<Zatalyz> on peut se dire que sur la banquise, le froid t'agresse aussi si tu n'a pas les bons vetements
<Zatalyz> Oui, en effet il y a des moyens à chaque fois de se protéger
<Vaiatua> miss cross
<Zatalyz> bon cross
<lodnexus> Faut pas que ca devienne injouable aussi
<lodnexus> J'vais lire vos productions
<Lyne> Beeen... Quand je vais forer en Primes, soit je garde un oeil sur les patrouilles (quand il y en avait), soit je prévois un ou deux morceaux de parure en bonus vie. Là, c'est pareil : tu prévois 2 tonneaux d'eau en stock ;-)
<Lyne> (La partie Gameplay me paraît pas super claire... C'est quoi "l'aura hydratation des gouttes d'eau" ?)
<Zatalyz> gourdes
<Zatalyz> tu bois ta gourd
<Zatalyz> +e
<Zatalyz> ça te protège x temps
<Lyne> D'accord. J'espère que l'explication "hydratation des gouttes d'eau" est / sera expliquée quelque part
<Zatalyz> gourdes pas gouttes Oo
[23:13:59] Action: Lyne va relire l'onglet Gamplay, au cas où
<Zatalyz> mais réécrit ça si c'est trop bizarre ; je suis pas toujours bien réveillé quand j'ajoute des trucs
<Lyne> Pour réécrire, faut que je sache de quoi tu parles ;-p
<Zatalyz> c'est vrai
<Lyne> Bon. C'est moi qui ne suis pas réveillée. C'est bien "gourdes"
<Vaiatua>
<Vaiatua> Nenuit tout le monde. Rêvez bien.
<Lyne> Nenuit Vaiatua. Beaux rêves à toi aussi
<Zatalyz> Rêve bien
[23:19:38] Action: Vaiatua veut rêver de jupiter lagrangien et de nuages de gaz.
<Zatalyz>
<Vaiatua> Merci
<Zatalyz> c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup
<Lyne> Chouette !
<Zatalyz> j'aime avoir un joli ciel sur lequel rêver
<Lyne> J'avoue que j'hésite entre deux approches... Quoique, on doit pouvoir faire les deux...
<Zatalyz> raconte
<Lyne> Concevoir le "système solaire", et en déduire la déco
<Lyne> Ou rêver de ce qu'on veut mettre dans le ciel, et voir ensuite comment "l'expliquer" d'un point de vue physique
<Zatalyz> j'étais partie sur la première avant de me rendre compte que l'astronomie c'est compliqué
<Vaiatua> on peux essayer de faire les deux comme tu dis
<Zatalyz> j'aimerais un truc qui soit cohérent quand on s'y connais un peu... mais pas sur que le ciel se prete à ça ? en tout cas pour plus que soleil-étoiles
<Lyne> On n'a peut-être pas besoin de calculer des orbites avec des résonnances, non plus... Quoique, je rêve d'éclipses prédictibles par quelqu'un qui chercherait vraiment...
<Zatalyz> les autres corps celestes c'est super complexe
<Zatalyz> Ouiii *-*
<Vaiatua> ben le soleil qui devient lune la nuit sur ryry c'est bizarre
<Zatalyz> oui, ça un peu trop
<Lyne> Ben oui. Déjà. Combien de soleils ? Et une alternance jour/nuit "classique" (comme chez nous) ou un soleil variable (type Ryzom) ?
<Zatalyz> une alternance jour/nuit classique
<Lyne> Et un seul soleil ?
<Zatalyz> c'est moins perturbant. Un peu d'exotisme c'est bien, trop ça casse l'immersion
<Vaiatua> pour leS soleilS le soucis c'est de conserver le cycle normal
<Zatalyz> deux soleils, j'ai regardé comment ça tournait avec des planètes
<Lyne> Sauf s'ils sont en orbitre très proche l'un de l'autre, et que la planète tourne autour
<Glorf> Bouh. !
<Vaiatua> coucou Glorf
<Lyne> Ah ! Un truc qui fait peur.... Ah non, c'est juste Glorf. Coucou Glorf ;-p
<Zatalyz> salut Glorf
[22:01:30] Action: Lyne attend la suite des explications de Zatalyz : Et ? Ca te tente pas ?
<Vaiatua> ça donne quoi l'orbite ?
<Zatalyz> alors si, j'ai trouvé un système solaire où les orbites étaient pas mal
<Zatalyz> je l'ai noté dans le poste
[22:02:53] Action: Lyne retourne voir ça
<Zatalyz> je me souvient plus ce que ça donne... un des soleils est petit, je crois
<Glorf> Quoique, je rêve d'éclipses prédictibles par quelqu'un qui chercherait vraiment...<<j'suis pas un expert en gravitation mais ça avec un système à 3 corps (planète+2soleil par ex) c'pas impossible ?
<Lyne> Si tu as une lune assez grosse, et deux soleils proches l'un de l'autre, si. Pourquoi pas. Les 2 soleils peuvent être éclipsés. Après, il n'y a pas une superposition quasi-exacte comme ce que nous pouvons voire sur la Terre
<Vaiatua> ou ça voudrait dire que deux satelites se retrouvent entre la planête et les soleils
<Lyne> Ca, ça serait bien pénible à prédire
<Vaiatua> deux eclipses simultanées
<Lyne> Mais on pourrait avoir des éclipses, et des éclipses doubles. *-*
<Zatalyz> *-*
<Zatalyz> Bon et avec le rêve, hop faire sauter une lune devant le soleil... nan trop facile
<Vaiatua>
[22:07:09] Zatalyz kicked from #khanat by Zatalyz: Intervention de la police des Rêves
[22:07:21] Zatalyz (~Zatalyz@190.124.90.79.rev.sfr.net) joined #khanat.
[22:07:21] #khanat: mode change '+o Zatalyz' by ChanServ!ChanServ@services.
<Lyne> Et à part le soleil... On est sur la planète ? Sur une lune ? Sur un système de deux planètes quasi-équivalentes ?
<Lyne> Le problème d'être sur une lune de Jupiter, c'est qu'on a des "nuits joviennes" : quand on est en occultation derrière Jupiter, il fait nuit, quelle que soit l'endroit où on est sur la Lune
<Lyne> Donc pour l'alternance jour/nuit classique, ça me parait compliqué
<Zatalyz> oui
<Lyne> Par contre, je me disais qu'on pourrait avoir une planète, éventuellement avec une ou plusieurs lunes, en position lagrangienne par rapport à une grosse planète à anneaux (type jupiter)
<YannK> (lagrangien, c'est qui est dans le foin ?)
<Lyne> Comme ça, on aurait toujours le jupiter en avance ou en retard sur le soleil, au même endroit
<Zatalyz> sympa
<Zatalyz> et puis jupiter, c'est un peu un mini-soleil
[22:11:05] Action: Lyne essaye de caser une constellation de foin dans le ciel de YannK...
<YannK> Mici
<Lyne> Ensuite, un truc qu'on a sur Terre, mais qui est très dilué, ce sont les restes des passages cométaires : c'est ce qui donne les pics d'étoiles filantes
<Lyne> Si on avait un reste de passage cométaire, voire carrément un nuage de gaz avec une orbite bizarre, on pourrait passer dedans tous les x ans. Ca donnerait des phénomènes bizarres...
<Vaiatua> Ce serait sympa oui
<Zatalyz> *-*
[22:13:42] Action: Zatalyz songe que rien que pour ça, ça valait le coup que Lyne s'occupe du ciel
[22:13:43] Action: Lyne imagine les coups de balai que va distribuer Liria quand elle va découvrir ce qu'on rajoute dans le code : Aïe...
<Zatalyz> en fait je pense que le ciel peu se complexifier sans trop en ajouter au code : un dome en arrière plan avec les étaoiles, un autre devant transparent avec les corps celestes
<Lyne> Là, on est parti pour plusieurs...
<Lyne> Surtout si on imagine que les étoiles puissent varier en fonction des saisons (comme sur Terre), voire en fonction de la position sur le khanat...
<YannK> Et si tu veux que cela ait des répercussions, il faut les coder de toute façon. SI l'éclipse doit obscurcir le ciel, il faut le lui dire
<Lyne> D'ailleurs, ça me fait penser à une question posée hier ou avant-hier sur Ryzom : on aura des fuseaux horaires ?
<Zatalyz> je n'y avais pas pensé, mais ça serait pas bête
<Zatalyz> ça permettrait un décalage du jour pour que chacun puisse jouer en journée
<Lyne> Ah oui... Aussi...
[22:17:32] Action: Lyne se demande où vont apparaître les nouvelles zones si on borne trop la planète
<Zatalyz> la difficulté aussi c'est que... pour changer de fuseau, faut que ce soit grand
<Zatalyz> sinon c'est risible
<Zatalyz> deux zones du khanat reliés par un passage souterrain, les terres entre étant prises dans les brumes ?
<Lyne> Et dans ratmindju, de toutes façons, l'heure sera forcément arbitraire : pas de soleil
<Lyne> Oui, pourquoi pas, Zatalyz
<Lyne> Ou alors, on est vraiment tordu, et on applique le bon vieux système soviétique : il est midi parce qu'on l'a décidé, et si le soleil n'est pas d'accord, c'est le soleil qui a tort ;-)
[22:19:42] Action: YannK se demande si on pourrait faire une partie de ratmidju qui ressemble au jeu de rôle Paranoia du coup
[22:20:06] Action: Zatalyz a peur des idées aussi tordu
<Lyne> (Je ne connais pas Paranoia, mais si tu cauchemardes assez fort, ça pourrait peut-être arriver. Qui sait.... ;-p)
<Zatalyz> (pourquoi pas Yannk, ça s'y prete en effet)
<YannK>
<Lyne> Bref. Ca veut dire un arrière plan avec les étoiles. Un autre avec le soleil et le jupiter lagrangien si on en met un. Un avec la lune. Un autre avec la deuxième lune s'il y en a une. Et un pour chacun des objets à orbite excentrique (autres planètes, comètes...)... *gémit* Liria va me tuer à coup de balais...
<Lyne> Et on va dire que les étoiles filantes sont des phénomènes passagers sur la voute des étoiles, hein...
<Glorf> sinon
<Glorf> on fout une caméra dansu n lieu désert
<Glorf> qui filme le désert
<Glorf> *filme le ciel
<Glorf> et voilà
[22:23:01] Action: YannK note que Glorf a envie de coder la retransmission en direct du ciel
<Lyne> Ah oui, Glorf, tu as raison : j'ai oublié les nuages...
<Glorf> je prends une photo toutes les minutes
<Glorf> je la met sur le serveur qui l'envoie au client
<Zatalyz> pas drole on aurait les constellations de la terre :p
<Lyne> Le temps passe 4 fois plus vite sur le serveur, il me semble....
<YannK> Glorf fera 4 photos à la fois ?
<Lyne> En parlant de constellations, ce serait bien de prévoir des étoiles qui n'ont pas toutes la même intensité... Parce que, pour voir des constellations, il faut que certaines ressortent mieux :-)
[22:25:09] Action: Glorf se rappelle pourqoi ila arrêté la physique et tous les trucs affiliés
<Zatalyz> oui
<Zatalyz> j'aimerais vraiment qu'on puisse avoir des constellations
<YannK> Oui, LYne, et créer des constellations mais pas toute, laisser du rêve aux ras
<YannK> Qu'ils puissent identifier des choses si ils le veulent
[22:25:54] Action: Lyne n'avait même pas l'intention de créer des constellations
<Lyne> Quoique... Toutes les civilisations terriennes n'ont pas vu la même chose au même endroit... On peut proposer le zodiaque ophidra, et laisser les ucikaras se débrouiller :-)
<Zatalyz> ouais !
<YannK> Oui, pointer ce qu'on a envie sans être exhaustif
[22:27:46] Action: Lyne veut absolument une constellation du rat. Et une du chat, pas loin
<Lyne> On a, bien sûr, le droit aux étoiles de couleur, hein ?
<Zatalyz> pourquoi on pourrait pas ?
<Zatalyz> quoique heuuu... on est obligé le rouge pétant et le vert fluo ? :p
<Lyne> Regarde Antarès au télescope, un jour ;-p
<Lyne> Mais non, pas forcément vert fluo, d'accord ;-)
<Zatalyz> les couleurs, je suis pour. Je pense pas qu'on fasse un truc trop disco
<Lyne> D'ailleurs... Y'aura des télescopes ? Pour suivre l'avancée inquiétante d'une comète ? *se demande si elle n'abuse pas carrément, là)
<Zatalyz> Ouiiiiii
<Zatalyz> poste ce genre d'idée ou note les
<Lyne> Oui, j'abuse ? Ou, oui au télescope ?
<Zatalyz> oui, téléscope
<YannK> o/
[22:34:41] Action: Lyne prend une nouvelle feuille
<YannK> D'ailleurs, comme la plupart des zones de surface sont sous influence culno, ça peut être marrant de proposer des téléscopes pas modernes
[22:35:45] Action: YannK imagine un labo avec des sphères armillaires et des astrolabes
<Lyne> C'est vrai, ça. Les tcaras ne mettent pas le nez dehors. Ils s'en fichent du ciel
<YannK> Je vous laisse pour ce soir, bonne nuit à tous
<Zatalyz> Bonne nuit Yannk
<Lyne> Nenuit YannK. Fais de beaux rêves
[22:37:09] Action: YannK fait un bisou à Zatalyz et Lyne
[22:37:20] Action: YannK salue Vaiatua , qui semble endormi et Glorf
[22:37:25] Action: YannK gratouille pendorid en partant
<Lyne> (afk 5 minutes)
<Vaiatua> nenuit YannK
<Lyne> (re)
<Lyne> YannK, avec tes astrolabes, on pourrait se repérer aux étoiles...
<Lyne> Dites... Je reviens sur terre, enfin, sur khanat...
<Lyne> Il y a un truc qu'a dit Zatalyz, à propos de régions séparées par les Brumes
<Lyne> Ca me fait penser : sur Ryzom, ce sont des "falaises" en racines qui séparent les pays
<Lyne> Il y aura des équivalents (brumes ou autres) sur Khanat ?
<Zatalyz> oui
<Zatalyz> on est obligé de limiter des territoires à un moment
<Zatalyz> bien qu'on puisse donner l'impression d'un territoire très vaste, sans limite
[...]
<Zatalyz> j'en reviens à ces histoires de limite : d'habitude sur les jeux, les limites c'est des montagnes. Ou quand c'est vilain, juste le vide de la carte. Parfois la mer. J'avais envie d'ajouter un possibilité, d'où les brumes, qui permettent aussi aux territoires de s'étendre
<Zatalyz> Donc, on aura des hautes montagnes réputés infranchissables (les monts de givres) jusqu'à ce qu'on décide d'aller voir derrière
<Zatalyz> on aura une mer inexploré (la mer des songes) jusqu'à ce qu'on soit capable de mettre des bateaux
<Zatalyz> et les Brumes, qui sont un monde à explorer
<Zatalyz> et font oublier les limites par leurs façons étranges de se comporter
[22:57:55] Action: Lyne aime bien
<Zatalyz> ça répond à ta question Lyne ou tu avait une autre idée ?
<Zatalyz> ha jo'ubliais, sous terre des tunnels éboulés qui pourront être dégagés ; des miroirs d'obsidiennes ajoutés
<Zatalyz> comme pour aller à Ozraya *-*
<Lyne> Ca répond à ma question. Merci
<Zatalyz> Tiens Ozraya pourrait etre dans un autre fuseau horaire
<Zatalyz> hihi Vaiatua si on fait ça ça va bouleverser la carte :p
<Lyne> D'une manière générale, toutes les zones "excentriques" pourraient être très loin. Donc dans un autre fuseau horaire :-)
<Zatalyz> oui
<Lyne> Ou dans un autre hémisphère...
<Zatalyz>
<Zatalyz> Ryzom gère déjà les jours plus long en été je crois
<Vaiatua> bouleversons, bouleversons ! quand les brumes passent, les réalités trépassent
<Zatalyz> faudrait regarder comment ça marche mais la gestion des saisons ets assez génial
<Zatalyz> Ho joli ça
<Lyne> Ah... Y'a moyen de ne pas avoir le même temps partout au même moment ? Parce que, s'il pleut sur les plaines d'Astharie, OK. Mais qu'il pleuve 3 mois dans la Salargug...
<Lyne> *le Salargug, même...
<Zatalyz> oui, c'est déjà le cas sur Ryzom donc pas de raison que ça bloque, non ?
<Zatalyz> enfin j'ai jamais vu de pluie sur le désert
<Vaiatua> ben déjà le clima n'est pas tempéré partout
<Vaiatua> +t
<Lyne> Ben... Je ne sais pas... Il me semble que, même si la pluie ne s'affiche pas à l'écran, on m'avait dit que le temps en surface était le même partout (pour les cc de forage)
<Zatalyz> on y changera dans ce cas
<Lyne> Tout à fait, Vaiatua. Je crois avoir vu que les saisons n'étaient pas les mêmes non plus dans toutes les régions
<Zatalyz> Les montagnes ont deux saisons : hiver, et trois jours de printemps :p
<Lyne> C'est ça
<lodnexus> C'est pas cool lol
[23:05:41] Action: Lyne veut voir l'exposion de fleurs pendant le printemps
<Vaiatua> Le désert a deux saisons : été et quelques jours d'automne
<lodnexus> Un vrai désert, il fait très chaud le jour et très froid la nuit
<Zatalyz> sur les abord oui... mais le centre, c'est pire
<Zatalyz> tu ne peux t'y déplacer que la nuit
<Lyne> C'est prévu, de pouvoir se faire agresser par le mauvais temps ? Mourir de froid parce qu'on n'a pas fais de feu ?
<Lyne> *fait...
<Zatalyz> ben dans le salargug le soleil te fait perdrela vie, oui
<Zatalyz> http://khaganat.ninm.net/um1/fr:salargug
<Zatalyz> donc...
<Glorf> agresser par le mauvais temps >;<
<Glorf> j'aime l'expression :p
<Vaiatua> au centre du désert : les conditions font perdre de la vie si on ne boit pas
<Zatalyz> on peut se dire que sur la banquise, le froid t'agresse aussi si tu n'a pas les bons vetements
<Zatalyz> Oui, en effet il y a des moyens à chaque fois de se protéger
<Vaiatua> miss cross
<Zatalyz> bon cross
<lodnexus> Faut pas que ca devienne injouable aussi
<lodnexus> J'vais lire vos productions
<Lyne> Beeen... Quand je vais forer en Primes, soit je garde un oeil sur les patrouilles (quand il y en avait), soit je prévois un ou deux morceaux de parure en bonus vie. Là, c'est pareil : tu prévois 2 tonneaux d'eau en stock ;-)
<Lyne> (La partie Gameplay me paraît pas super claire... C'est quoi "l'aura hydratation des gouttes d'eau" ?)
<Zatalyz> gourdes
<Zatalyz> tu bois ta gourd
<Zatalyz> +e
<Zatalyz> ça te protège x temps
<Lyne> D'accord. J'espère que l'explication "hydratation des gouttes d'eau" est / sera expliquée quelque part
<Zatalyz> gourdes pas gouttes Oo
[23:13:59] Action: Lyne va relire l'onglet Gamplay, au cas où
<Zatalyz> mais réécrit ça si c'est trop bizarre ; je suis pas toujours bien réveillé quand j'ajoute des trucs
<Lyne> Pour réécrire, faut que je sache de quoi tu parles ;-p
<Zatalyz> c'est vrai
<Lyne> Bon. C'est moi qui ne suis pas réveillée. C'est bien "gourdes"
<Vaiatua>
<Vaiatua> Nenuit tout le monde. Rêvez bien.
<Lyne> Nenuit Vaiatua. Beaux rêves à toi aussi
<Zatalyz> Rêve bien
[23:19:38] Action: Vaiatua veut rêver de jupiter lagrangien et de nuages de gaz.
<Zatalyz>
<Vaiatua> Merci
Log du 18/07/2013
Spoiler for Hiden:
<Zatalyz> des tas de questions ce soir ?
<Lyne> Pas tellement, en fait
<Lyne> Plus des réflexions sur le ciel
<Lyne> A commencer par "le ciel de Khanat est-il juste un élément de décor ou est-ce qu'on a l'intention de l'utiliser" ?
<Zatalyz> de l'utiliser pour des évènements celestes genre eclipses et astéroides ? ou tu as autre chose en tête ?
<Lyne> Je ne sais pas trop
<Lyne> Y'a plein de trucs qui se mélangent
<Lyne> YannK a proposé que l'observation du ciel soit plutôt une spécialité de Culno
<Zatalyz> vas-y dit tout
<Lyne> Avec des artefacts, disons, technologiquement datés
<Lyne> Des astrolabes, sextants, boussoles, lunettes anciennes, etc
<Lyne> Alors, est-ce que le nord figure sur les compas de Khanat ?
<Lyne> En particulier, à Culno, son apparition pourrait être lié à un quete (ou autre) qui ferait découvrir l'équivalent de l'étoile polaire
<Lyne> En parlant des lunettes, elles ne permettent pas seulement de grossir les étoiles : ça marche aussi en observation terrestre
<Lyne> Dans ce cas, possibilité de faire des zooms ? Avec éventuellement des contraintes liées au déplacement d'un objet d'observation encombrant et fragile (le télescope ou la lunette) ?
<Zatalyz> genre quand on utilise la lunette on est un peu bloqué et on ne voit qu'à travers la lunette
<Lyne> Et j'ai vu, je ne sais plus où, une histoire de bateaux : les navigateurs auront besoin de se repérer aux étoiles. Sauf si la technologie fonctionne en surface
<Lyne> Par exemple. C'est juste une idée que je ne sais pas comment exploiter (la lunette)
<Lyne> Est-ce même intéressant du point de vue du jeu ?
<Zatalyz> ça peut oui !
<Zatalyz> tu imagine voir plus loin, sans être vu soit-même ?
<Lyne> Par exemple
<Zatalyz> genre savoir que X et Y se rencontrent alors qu'ils sont ennemis...
<Lyne> Ou, je ne sais plus où j'ai vu le brouillard de guerre : la lunette permet de repérer les ennemis de plus loin
<Lyne> Surtout si elle est placée à demeure au sommet d'une tour de guet
<Zatalyz> oui
<Lyne> Ou on n'en parle pas. On propose juste des instruments d'astronomie. Et on voit si les joueurs pensent à les détourner...
<Zatalyz>
<Zatalyz> c'est une bonne idée et ça viendra vite
<Zatalyz> mais il faut prévoir et coder de regarder aussi le terrestre
<Lyne> Oui
<Lyne> Mais j'en reviens à ma première question : est-ce qu'on fait un joli ciel à regarder. En pensant aux réalités physiques derrière, au cas où. Ou est-ce qu'on prévoit de l'utiliser ?
<Zatalyz> plus d'une fois je me suis dit "j'aimerais voir telle personne de plus près, mais si je m'approche pour voir, ça va faire louche. Là je pourrait prendre les jumelles : ça sera louche aussi mais plus classe :p
<Lyne> (Et je n'attends pas de réponse tout de suite. Plus votre ressenti sur comment vous voyez le futur Khanat)
<Zatalyz> on prévoit un ciel utilisable, si possible... mais si c'est "peut-on voir les astronefs qui y volent", là je crains que ce soit difficile
<Zatalyz> (on a pas d'astronef :p)
<Lyne> J'étais pas allée jusque là dans ma réflexion ;-p
<Zatalyz> moi je voulais que des ballons passent dans le ciel
<Zatalyz> mais comme les oiseaux sur ryzom
<Lyne> Ca serait une bonne idée. Sauf que les joueurs vont vouloir monter dedans ;-p
<Zatalyz> (je pense en particuliers aux roses dans le désert, ils sont assez haut, en tout cas en donnent l'impression)
<Zatalyz> mais les joueurs montent dedans quand ils rejoignent une ville à l'autre
<Zatalyz> bon ok ce sera juste un écran de chargement...
<Lyne> Ah ben voilà. Donc il faut ab-so-lu-ment des ballons dans le ciel !
<Zatalyz> héhé
<Zatalyz> trains, ballons... l'idée est de les représenter en jeu. Même si on ne peut pas les utiliser réellement pour rejoindre un point à un autre. Et encore..
[22:27:14] Action: Zatalyz réfléchit à minecraft et ses trains
<Zatalyz> ça pourrait en fait
<Lyne> Si je propose que le Hindenburg s'écrase pour de vrai, je me fais taper ?
<Zatalyz> c'est comme une monture mais sur "rail" et à vitesse pré-reglé, le paysage pré-chargé...
<Zatalyz> Ouais, reproduction de catastrophes
<Lyne> Ca ne me paraît pas aberrant. Après tout, quand on monte dans un train, on ne choisit pas la vitesse ni le chemin : seulement la destination
<Lyne> Et attque de trains *veut poser des rondins sur la voie ferrée*
<Zatalyz> là ça va devenir technique : ajout de détournement !
<Lyne> Oh ! Au fait ! Les prisonniers ... Tenue jaune et noire rayée ? C'est possible ?
<Zatalyz> mais j'aime bien
<Zatalyz> heu si tu veux
<Lyne> *veut être un Dalton quand elle sera plus grande*
<Zatalyz> bon je résume : en fait on veut jouer des criminels, ovipares et amnésiques chroniques
<Lyne> Mais bon. Pour en revenir au ciel. Je me disais qu'un astronome qui a l'habitude de regarder la nuit serait plus à l'aise pour se repérer, et se déplacer, de nuit. Dans des endroits comme le Salargug, ça peut être utile...
[22:30:36] Action: Lyne va ajouter ça immédiatement dans la description de Khanat
<Zatalyz> oui, ça serait vraiment idéal que le ciel soit un vrai repère
<Zatalyz> avec des évènements prévisibles
<Zatalyz> et d'autres qui suprennent tout le monde
<Lyne> Le problème, c'est que les codeurs vont nous assommer à coup de balai...
<Zatalyz> ajoute, ajoute ! tu as les clés !
<Zatalyz> les codeurs feront ce qui les fera rêver
<Zatalyz> le reste attendra
<Lyne> Parce que, normalement, ça implique que le ciel soit différent en fonction de l'endroit où on est, et de la saison, et de l'heure...
<Zatalyz> si on a un ciel statique au début ce sera pas très grave. Mais peut-etre qu'un jour...
[22:32:12] Action: Lyne rêve, les yeux ouverts, en regardant les étoiles
<Zatalyz> on rêve grand et on verra après
<Lyne> Bon. Alors... Je rêve... De deux lunes, une grosse et une petite
<Lyne> La grosse est ronde et peut faire des éclipses
<Lyne> Elle tourne autour de Khanat en un mois. Et elle a des phases
<Lyne> La petite est toute biscornue
<Lyne> Elle fait le tour en 4 jours
<Zatalyz> (et puis parfois on croit avoir des idées irréalisables et liria arrive et dit "facile ça avec ceci et cela. Suffira de compléter les données")
[22:34:04] Action: Lyne aime quand liria parle comme ça
<Zatalyz> (soit un jour irl ?)
<Lyne> (Je ne sais plus. Mais surtout, une "semaine" IG, si je me souviens bien)
<Zatalyz> (oui)
<Lyne> Et quand elle passe devant le soleil, ça fait des trucs bizarres aux couleurs du ciel
<Zatalyz> *-*
[22:34:48] Action: Lyne veut des arc-en-ciel même quand il ne pleut pas
<Lyne> Comme ça, tu pourras saturer ton photoshop sur le ciel ;-p
<Zatalyz>
<Zatalyz> parce que cette mini-lune doit avoir une grosse atmosphère captive qui diffracte les rayons du soleil
<Glorf> TGCM oui :p
<Lyne> Pourquoi pas. Si elle est très dense, elle peut retenir une atmosphère...
<Lyne> Merci Glorf
<Zatalyz> ouais
<Zatalyz> tu as déjà les noms de ces deux lunes ?
<Zatalyz> Manta et Lo ? :p
<Zatalyz> (désolé...)
<Lyne> Euh. Non. La partie artistique, je te la laisse.... *hésite soudain* ;-p
<Vaiatua> re
<Zatalyz> Et le soleil alors ?
<Vaiatua> L'idée que le calendrier tienne compte de certains alignements d'astres me plaît bien ! Ce serait pas mal aussi que certains boss instanciés soient présents dans les ruines en fonction des constellations visibles
<Lyne> Bonsoir Vaiatua
<Vaiatua> coucou Lyne
[22:39:14] Action: Lyne approuve Vaiatua
<Glorf> re
<Lyne> Pourquoi pas. Si elle est très dense, elle peut retenir une atmosphère...<< par curiosité faut ~quelle masse pour nue planète ?
<Glorf> (pour qu'elle retienne son atmosphère)
<Glorf> *une
<Lyne> (Là, comme ça, je ne sais pas. Mars a une atmosphère très diffuse, donc je dirais au moins la masse de Mars... Ce qui ne t'avance pas, dsl)
<Zatalyz> c'est pas aussi lié à la vitesse de rotation sur elle-même ?
<Lyne> Et puis, sinon, la lumière du soleil peut provoquer des dégazages / désagréger la Lune. On ne le voit pas à l'échelle ratique, mais elle est en décomposition. Na !
<Zatalyz>
<Lyne> Et sinon, c'était quoi la question sur le soleil ?
<Zatalyz> il y en a un ? deux ? quelle taille, couleur ? il a des trucs spéciaux ?
<Glorf> un soleil rose ? *petits yeux pleins d'espoirs*
<Lyne> Beeeen.... J'étais partie plutôt sur un seul (parce que c'est plus simple pour les éclipses)
<Lyne> La couleur... Si Glorf veut du rose, va pour du rose
<Lyne> Mais bon, va falloir réécrire l'hymne des Légions et "Mon beau slibard rose", j'sais pas pourquoi, je trouve que ça ne rend pas pareil ;-p
<Zatalyz> pourquoi rose ? Oo
<Zatalyz> mais dans le fond... très lumineux mais tirant légèrement sur le rose c'est faisable
<Zatalyz> (non, pas de soleil rose fuschia quand même ?)
[22:44:56] Action: Lyne abat son marteau : Adjugé ! Vendu !
<Lyne> Non, quand même pas. On se contentera des couchers de soleil
<Zatalyz> ça sera joli ça
<Lyne> Bref. Un seul soleil, vaguement rosé, plutôt pas trop grop pour pouvoir être éclipsé. Classique, quoi
<Zatalyz> et deux lunes. c'est pas mal
<Lyne> Par contre, j'ai re-réfléchi aux idioties que j'ai dites l'autre soir
<Lyne> Sur la queue de comète qui fait des trucs bizarres quand on la traverse
<Lyne> Le problème, c'est que ça donne à peu près une répétition tous les ans
<Zatalyz> pluie d'étoile filante
<Lyne> Si on veut pouvoir l'associer à des événements plus graves, ou plus arythmiques, c'est contraignant
<Lyne> Oui : c'est bien pour les étoiles filantes
<Lyne> Est-ce qu'on pourrait voir passer des comètes ? Avec des signes annonciateurs de catastrophe ? Des ras qui courent partout en criant "la fin du monde" ?
<Glorf>
<Zatalyz> on peut avoir des comètes qui ont une orbite plus exentriques, qui passent à des intervalles plus longues
<Glorf> vous empêchez ma gentilesse naturelle de s'exprimer
<Glorf> monstres !
<Zatalyz> mais... non !
<Zatalyz> on a acceptté le soleil rose !
<Lyne> Pas du tout ! On a accepté ton soleil rose !
<Lyne> Joli cross
<Zatalyz> sinon vous vous souvenez de la lune qui change sur ryzom à Atysoel ? on peut prendre le même principe pour amener les comètes en vue.
<Lyne> Mais bon, est-ce nécessaire d'avoir des événements externes ? Après tout, il n'est pas nécessaire d'avoir une explication aux mouvements des Brumes : il suffit qu'un ra ait rêvé ce qu'il ne fallait pas et que la Police des Rêves n'ait pas été assez rapide, et... Bam ! Fin de l'Eon
<Zatalyz>"
<Vaiatua> oui Lyne la fin de l'éon n'est pas causé par les astres
<Lyne> Il faudra demander à Liria. C'est le "skin" de la lune qui change. Mais on n'amène pas de nouvel objet dans le ciel ? Ou alors, on change périodiquement le skin du ciel en faisant s'y déplacer la comète ?
<Vaiatua> +e
<Lyne> Merci Vaiatua. Je préfère comme ça.
<Lyne> En parlant de changement de la lune... J'aimerais bien qu'on ne voit pas toujours la même face. Oui, je sais, je rêve :-°
<Zatalyz> rêvons, rêvons, on est là pour ça !
<Vaiatua> si on a des instruments d'observation du ciel ce serait chouette oui
<Zatalyz> on verra ensuite comment y arriver
<Vaiatua> pour la traversée annuelle de la queue de la comète ce serait chouette que ça ait lieu lors de fêtes annuelles IRL afin qu'il y ait quand même un petit cadeau en jeu sans qu'on fasse pour autant de fête hrp en jeu
[22:57:57] Lyne (~fra@89.84.203.77.rev.sfr.net) left irc: Ping timeout: 256 seconds
[22:58:01] Lynera (~fra@250.119.14.109.rev.sfr.net) joined #khanat.
<Vaiatua> ou encore qu'à chaque traversée de comète il y ait une instance exceptionnelle dans un lieu précis de culno
<Lynera> (Dsl - problème d'internet chez moi)
<Zatalyz> (tu as loupé quelque chose ?
<Lynera> (Je me suis arrêtée à ma phrase sur les changements d'aspect de la lune - donc, visiblement, j'ai au moins raté le début de la phrase de Vaiatua)
<Lyne> En parlant de changement de la lune... J'aimerais bien qu'on ne voit pas toujours la même face. Oui, je sais, je rêve :-°<<ben ça existe des lunes qu'on peut voir depuis la planète non ?
<Zatalyz> (je te l'ai envoyé en tell)
<Lynera> (Merci Zatalyz - je n'ai pas tgrop raté)
<Lynera> Glorf, le problème n'est pas de voir la lune depuis la planète. C'est que sa rotation sur elle-même ne soit pas synchronisé avec sa rotation autour de la planète
<Lynera> Sur Terre, on voit toujours la même face de notre Lune. J'aimerais que celle de Khanat se dévoile toute entière
<Glorf> *va traîner sur WP -astronomie et revient*
[23:02:24] liria (~liria@90.84.144.213) joined #khanat.
[23:02:24] #khanat: mode change '+o liria' by ChanServ!ChanServ@services.
<liria> Bonsoir
<Vaiatua> salut Liria
<Lynera> Bonsoir Liria, et bisoux
<liria> lyne est dvenue Ra ?
<Lynera> (Problèmes de connexion internet - déco sauvage)
<Vaiatua> c'est une nouvelle espèce, tu savais pas ?
[23:03:46] Nick change: Lynera -> lyne
<Glorf> Coucou liria
<Vaiatua> les ras des étoiles
<Glorf> lyne : koay bon ça pose des soucis si la rotation est asynchrone
<lyne> Ca vole plus haut que les ras des champs, qui sont au ras des paquerettes .... *sort, parce que c'est trop facile*
<Vaiatua>
<Glorf> mais c'est pas grave, c'est des phénomènes astronomiques qui se voit que sur des échelles types plusieurs millions d'années
[23:05:36] Action: liria tire une *lyne* sur cette histoire
<Zatalyz> on en était à la lune qui tourne... donc heu c'est pas possible physiquement ? Nan sérieux ? Io présente aussi la même face à jupiter ?
<Glorf> si j'ai bien compris
<Glorf> c'est possible mais pas stable
<Zatalyz> ha, ça
<Zatalyz> si dans 5 éons la lune part vadrouiller plus loin...
<Zatalyz> ça fera un event sympa
<lyne> Bof. De toutes façons, arriver à coller une planette de masse conséquente, avec en plus deux satellites, sur un point de lagrange d'une géante gazeuse, à la base, y'a de quoi donner des boutons à un astrophysicien
<Zatalyz> j'avais oublié la gazeuse !
<lyne> On peut l'enlever, si tu préfères ;-p
<Zatalyz> ben on pourrait aller demander sur des forums d'astronomies. Exercice de style.
<Glorf> les ras ont rêvé de la gazeuse
<Zatalyz> ça serait même très sympa
<Glorf> donc ils pensent la voir mais en fait nan
<liria> et si le ciel était différent ?
<liria> si le ciel était vivant
<Zatalyz> différent, comment ?
<lyne> Développe, liria...
<lyne> Vivant ?
<liria> pourquoi le ciel serait une fenetre sur l'univers
<liria> pourquoi pas l'inverse, un miroir qui nous renvoie nos songes
<liria> pourquoi ne verrions nous pas dans le ciel comme une projection de notre continent
<lyne> Pourquoi je pense soudain à la Caverne de PLaton, quand tu dis ça ?
<liria> mais déformé
<liria> brumeux, peut être d'ailleurs qu'une modification du ciel est
<liria> un prélude à l'émergence d'un rêve nouveau
<liria> les races ne pourraient développer d'astronomie
<liria> leur vision du ciel ne le permet pas
<liria> lyne : oh comment arrives-tu à voir cela.
[23:14:33] Action: lyne imagine la tête des astrologues : Alors.... Pour que vous passiez une bonne journée, il faudrait que vous mettiez la LUne dans le verseau et le soleil dans le capricorne... Allez, au boulot, rêvez plus fort
<Zatalyz>"
<Vaiatua>
<liria> ben les astrologues ont jusstement matière à prédire
<liria> le ciel est le reflet de nos songes
<liria> si un contient subit une modification dans le ciel
<liria> c'est que quelque chose s'y prépare
<liria> la notion de nuit et de jour
<lyne> Et moi qui avais peur de me faire taper sur les doigts par les devs parce que mon ciel était trop compliqué ... ;-)
<liria> devient plutot comme un cycle des brumes qui
<liria> recouvrent puis se retirent du ciel à interval régulier
<liria> oups
[23:17:11] Action: liria se range sagement : heu c'ets juste une idée
<lyne> Non, non. Ca me plait beaucoup... Surtout que c'est pas moi qui code
[23:17:42] Action: liria regarde Glorf : il fera un parfait dev lyne
[23:17:54] Action: lyne lève la main : Je vote pour ;-p
<Zatalyz> cela me dirait d'intégrer une partie "wtf" dans le ciel. Pardon, des éléments qui donnent des indices sur les rêves du moment
<Zatalyz> (des nuages ? :p)
<Glorf> ohpitié on
<Glorf> *non
<Glorf> faire le ciel c'est faire e la physique je veux pas
<liria> d'ailleurs j'ai une autre idée
<liria> encore pire que la première
<lyne> Mais non, Glorf : liria propose qu'il soit complètement décorellé de la physique. C'est donc tout bon ;-p
<liria> imaginons que le monde est un cylindre
[23:18:55] Action: lyne écoute liria avec impatience
<liria> et que nous vivons dans la face intérieur
<liria> donc oui en levant la tête
[23:19:12] Action: Glorf se gratte la tête en essayant de comprendre lyne
<liria> on voit le continent oposé
<lyne> Ca me rappelle quelque chose, ça, liria.
<liria> moi aussi
<lyne> Et pour l'alternance jour/nuit, on fait sortir le soleil du cylindre et revenir par l'autre bout ?
<liria> j'ai déjà lu des livres de sf avec ce concept
<lyne> (Moi aussi. Mais plutôt avec une sphère, et 4 soleils au milieu, il me semble)
<liria> le cylincdre n'est pas très large
<liria> mais il torne sur lui même
<liria> et à un moment cela éclaire l'intérieur
<Glorf> (on peut faire ça avec à peu près n'importe quelle forme géométrique)
<liria> quoi ? u'et ce qui l'éclaire ? je ne sais pas
<Zatalyz> (cylindre : comme Gaia de John Varley, il y a aussi Rama de Clarke, ou encore dans un autre genre Halo, le grand succès d'ubisoft)
<liria> John Varley en fait
<liria> mais j'ai vu aussi un autre livre plus ancien sur ce principe
<liria> finalement on levant la tête ce n'est plus la canopé que l'on voit
<liria> mais l'autre versant de la planè.... heu quel nom donné à cette terre ?
<lyne> (Les portes de la mort, liria ?)
<Glorf> bah planète c'est bien non ?
<liria> "pas net" plutot ?
<liria> les brumes sont au milieu
<lyne> Sinon, on peut toujours faire un tore : le soleil se balade à l'intérieur
<Glorf> un cylindre dans le tore donc ?
<liria> elles obscursisse notre vision tu reste de la planète ou la déforme
<liria> virons le soleil
<liria> laissons les brumes (une nébuleuse)
[23:25:16] Action: lyne admire la façon dont liria réarrange l'univers : On enlève ça, on rajoute un bout là.... Du grand art...
<liria> jouer sur leur opacité / production de lumière
<liria> une nébuleuse pulsante ? cela existe ?
<Glorf> au pire, on le rêve :p
<liria> j'ai juste envie d'imaginer un monde sans nos contraintes phyiques
<lyne> Oui liria : un quasar dans une nébuleuse, sans souci. Sauf que ce n'est pas forcément dans le visible
<liria> délirons un peu
<liria> imaginons l'impensable
<<apparemment, c'est possible liria !
<liria> bah lyne pourquoi les Ra aurait la même sensibilité de nous aux lumières ?
<liria> peut être qu'ils voient dans l'infrarouge
<lyne> Ce qui peut-être utile à Ratmindju... Allez, hop, on va économiser sur l'éclairage public
[23:28:00] Action: liria regarde le lien de glorf
<liria> oh oui cela colle !
<Glorf> j'aime pas trop l'option de l'infrarouge perso
<liria> et le cylindre en effet cela peut être un ruban de moebius
<liria> un tore, voir d'une forme quelconque
<liria> mais un forme sacrée
[23:30:35] Action: liria cogite : un manche à balai ?
<lyne> ...
<Zatalyz> hum
<lyne> Un cylindre, donc ;-p
[23:30:57] Action: liria balaye l'idée
<lyne> (Temps pour moi de rever de mondes bizarres. Nenuit les ras, à bientôt)
<Zatalyz> même si j'aime l'idée de trucs ne s'appuyant pas sur la physique... ben un peu oui, trop on en arrive à la "suspension de credibilité"
<Glorf> nenuit lyne
<Zatalyz> nenuit Lyne !
<liria> bonne nuit lyne
<Glorf> euh le ruban de mobius ça va pitet trop loin: p
<Vaiatua> nenuit Lyne
<liria> alors un cylindre dans une nébuleuse diffuse et pulsante
<Zatalyz> bref ces idées sont valables si elles sont globalements valables physiquement ; sinon trop de bizarre et on n'accroche plus
<lyne> (Disons que, si c'est trop bizarre, est-ce que les joueurs accrocheront ? Sur Ryzom, on ne se rend pas forcément compte au premier abord que le soleil est fixe. Mais s'il n'y a pas de soleil...)
[23:33:25] lyne (~fra@250.119.14.109.rev.sfr.net) left irc: Quit: Quitte
<liria> en plus l'image de la nébuleuse correspondant à notre vision des brumes
<Zatalyz> mouais.. elles sont sur les terres les brumes
<liria> bah sur les bords du cylindre tu touches les brumes !
<Zatalyz> va me falloir un dessin
<Vaiatua> l'idée des brumes dans le ciel me plaît ... la supression de l'espace (les ras ne sachant pas qu'il existe autre chose que l'intérieur du cylindre) ça a peut-être trop d'implications... je ne sais pas
<liria> elles s'infiltrent à partir de là
<Zatalyz> parce que je me rend compte à ta remarque que je visualise pas
<Glorf> imagine un cylindre
<Glorf> et à chaque extremité tu mets des brumes(=nébuleuse) :p
[23:35:59] Action: liria laisse glorf parler
<Zatalyz> il est où déjà ton outil de dessin collaboratif ? :p
[23:36:10] Action: Zatalyz écoute
<Glorf> si j'ai compris ce que dit liria
<liria> pour moi le cylindre c'est plus un anneau (type bague)
<liria> géant
<Glorf> ah ! je vois
<Glorf> et à l'intérieur pas de brumes ?
<liria> de plusieurs kilomètre de diamètre
<Glorf> (c'est ce que disais lyne tout à l'heure : un tore)
<liria> on vit dans la face intérieur
<Zatalyz> (un anneau !)
<Glorf> (un tore :p)
<liria> un anneau !
<Zatalyz> http://mika-117.skyrock.com/photo.html? ... ia=1025359
<Glorf> tore c'est bien plus classe :p
<Zatalyz> c'est ça hein que vous voyez ?
<liria> Oui Zatalyz !
<liria> quand tu est dessus et que tu regarde l'horizon
<Zatalyz> et un tore est rond : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tore
<liria> au lieu de voir les bateaux disparaitre
<liria> c'est le contraire
<liria> ils montent à l'horizon sur la face intérieur
<liria> puis au dessus de ta tete
<liria> avant de revenir par derrière
<Zatalyz> bon, le halo, je ne suis pas contre. Physiquement je sais pas à quel point ça se tient mais on en voit assez en sf pour que l'image soit familière
<Zatalyz> (anneau)
<Glorf> si on part sur un anneau (ou nu tore ça change peu/pas)
<Glorf> ya quoi sur la face extérieure ?
<Zatalyz> faudrait qu'on choppe zorroargh pour lui demander, je suis quasi sure qu'il sait (au niveau réalité physique)
<liria> aucune idée glorf, bien des légendes en parlent ...
<Glorf> et à l'extrémité de la face intérieure
<Glorf> tu as quoi ?
<liria> peut être est-ce le monde des rêves
<Vaiatua> non liria
<liria> heu glorf, ta question n'est pas claire pour moi
<liria> qui y a t-il Vaiatua ?
[23:42:32] YannK (~YannK@185-79-190-109.dsl.ovh.fr) left irc: Read error: Operation timed out
<Vaiatua> les légendes ne peuvent en parler puisque les ras ne peuvent avoir conçu une représentation de l'espace, des orbites ect
<Vaiatua> pour eux l'univers est Khanat
<Glorf> ben ton anneau, il a une face intérieure avec des limites fixées
<Vaiatua> c'est le soucis principal que je vois
<Glorf> il y a quoi à cette limite ?
<liria> Vaiatua: pas forcément avec un anneau
<liria> tu as une vision de l'espace
<liria> enfin cela dépend de sa taille, largeur
<liria> glorf: tu te rappelles des vieux livres
<liria> avant ls gens coryaient la terre plate
<liria> et on imaginé que tu arrivais au bout
<liria> tu tombais
<liria> ben là c'est pareil
<Glorf> huuum oké
<liria> tu tombes pour de vrai
<liria> sauf si les brumes
<liria> agissent avant
<liria> rendant cette frontière innaténiable
<Glorf> enfin "tobmer" physiquement jep ense pas que ce soit réaliste
<liria> ( sinon un peu comme les falaises dans ryry en foret par exemple )
<Zatalyz> ouais, le réalisme...
<Glorf> à cause de cette foutue gravitation
<liria> ( sauf qu'il faut avoir une ciel super réaliste )
<Zatalyz> je tombe de sommeil, bonne nuit
<Glorf> nenuit
[23:46:28] Action: liria fait un bisou à Zatalyz
[23:46:32] Zatalyz (~Zatalyz@190.124.90.79.rev.sfr.net) left irc: Quit: Quitte
<Vaiatua> nenuit zatalyz
<liria> en fait on pourrait dégager 2 visions
<liria> un anneau assez large
<liria> qui fait que l'autre coté du monde est ce que l'on voit dans le ciel
<liria> les ra n'ont pas vraiment de perception de l'espace
<Glorf> t'as quand même le soucis du milieu de l'anneau
<liria> sauf des brumes aux limites, droits et gauches (et non pas haut)
<liria> comment glorf ?
<Glorf> t'es sur ton anneau
<liria> oui
<Glorf> tu regardes en face : tu vois l'autre côté du monde
<liria> oui
<Glorf> mais si tu regardes plus bas : tu vois le trou de l'anneau
<liria> pareil en haut pareil derrière
<liria> non glorf à gauche ou à droit alors
<Glorf> oui pardon
<liria> pour un ra sur la surface intérieur
<liria> oui c'est pour cela que je parlais de 2 vision
<liria> 1) le cylindr est très large
<liria> ce que je viens de citer au dessus
<liria> on ne vois jamais vraiment l'espace
<liria> juste des brumes aux extrémitéss droites et gauches
<liria> et en fait on arrive jamais à elles, car les brumes nous bloquent le passage avant
<liria> 2) un cylindre étroit
<liria> comme la photo de Zatalyz
<Glorf> [cylindre ou anneau ?]
<liria> http://mika-117.skyrock.com/photo.html? ... ia=1025359
[23:52:09] jalindra (~jalindra@195-132-162-160.rev.numericable.fr) left irc: Ping timeout: 264 seconds
<liria> là oui on a une vision classique de l'espace
<liria> et il faut un système cohérent
<liria> et là on peut arriver sur les bords du monde (bords du cylindre)
<liria> cylindre =anneau / la différence tient dans la largeur
<liria> donc vision 1 = plutot intérieur d'un cylindre (très large)
<Glorf> quand tu dis cylindre large/étroit c'est la hauteur ou le rayon qui change ?
<liria> vision 2 ; plutot anneau
<liria> la hauteur pour moi c'est le rayon/diamètre
<liria> ah on a pas les mêmes références
<liria> hum
<liria> un cylindre est un anneau dont ... [oui finalement hauteur ] est bien supérieure à son diamètre
<liria> cela te convient comme définition ?
<Glorf> ui très bien !
<Vaiatua> je comprends la différence entre les versions 1 et 2 mais je ne saurais me prononcer pour l'instant. je pense que tu tiens une piste intéressante. j'imagine un ra qui sort pour la première fois à la surface intérieure. que voit-il ? au dessus : culno, autour de lui : culno et à l'horizon (à droite ou à gauche) : un peu de ciel à travers les brumes... c'est bien ça ?
<liria> donc le cas cylindre
<liria> oui
<liria> la version cylindre me parait la plus intéressante
<liria> car l'espace n'existe plus vraiment
<liria> dans le référentiel des Ra
<liria> on en sais ce qu'il y a aux limites, on peut inventer des légendes mais ...
<Glorf> oui, ya juste les deux "petits" disques aux extrémités
<liria> toute la cosmologie des ra
<liria> se base sur le fait qu'en face, en haut c'est toujours la terre
<liria> ils sont donc renfermés sur eux même
<liria> n'ayant aucune connaissance de l'espace en tant que science
<liria> là dessus ajoute des brumes qui traversent le cyclindre (la nébuleuse ou des vrais nuages)
<liria> et déforme la vision de l'autre coté
<liria> grossissant un bout,gommant une partie de la carte
<liria> etc...
<liria> cela peut donner lieu à une science divinatoire
<liria> qui remplace l'astrologie
<liria> "quand la capitale disparait dans les brumes, c'est qu'un nouveau éon s'annonce dit l'adage populaire" ...etc
<liria> la vision 2, un anneau nous ramène à une astronomie standard
<Vaiatua> juste une question au passage : une sphère avec des trous par endroit laissant voir l'espace serait moins plausible qu'un cylindre ou un anneau ?
<liria> et là franchement, je ne vois pas le plus du système
<liria> à part le coté visuel
<Glorf> soit dit en passant vous avez jamais pensé à passer à owncloud [ou autre, mais un truc libre]plutôt que dropbox ?
<Glorf> on peut aussi vivre DANS le tore sinon :p
<Lyne> Pas tellement, en fait
<Lyne> Plus des réflexions sur le ciel
<Lyne> A commencer par "le ciel de Khanat est-il juste un élément de décor ou est-ce qu'on a l'intention de l'utiliser" ?
<Zatalyz> de l'utiliser pour des évènements celestes genre eclipses et astéroides ? ou tu as autre chose en tête ?
<Lyne> Je ne sais pas trop
<Lyne> Y'a plein de trucs qui se mélangent
<Lyne> YannK a proposé que l'observation du ciel soit plutôt une spécialité de Culno
<Zatalyz> vas-y dit tout
<Lyne> Avec des artefacts, disons, technologiquement datés
<Lyne> Des astrolabes, sextants, boussoles, lunettes anciennes, etc
<Lyne> Alors, est-ce que le nord figure sur les compas de Khanat ?
<Lyne> En particulier, à Culno, son apparition pourrait être lié à un quete (ou autre) qui ferait découvrir l'équivalent de l'étoile polaire
<Lyne> En parlant des lunettes, elles ne permettent pas seulement de grossir les étoiles : ça marche aussi en observation terrestre
<Lyne> Dans ce cas, possibilité de faire des zooms ? Avec éventuellement des contraintes liées au déplacement d'un objet d'observation encombrant et fragile (le télescope ou la lunette) ?
<Zatalyz> genre quand on utilise la lunette on est un peu bloqué et on ne voit qu'à travers la lunette
<Lyne> Et j'ai vu, je ne sais plus où, une histoire de bateaux : les navigateurs auront besoin de se repérer aux étoiles. Sauf si la technologie fonctionne en surface
<Lyne> Par exemple. C'est juste une idée que je ne sais pas comment exploiter (la lunette)
<Lyne> Est-ce même intéressant du point de vue du jeu ?
<Zatalyz> ça peut oui !
<Zatalyz> tu imagine voir plus loin, sans être vu soit-même ?
<Lyne> Par exemple
<Zatalyz> genre savoir que X et Y se rencontrent alors qu'ils sont ennemis...
<Lyne> Ou, je ne sais plus où j'ai vu le brouillard de guerre : la lunette permet de repérer les ennemis de plus loin
<Lyne> Surtout si elle est placée à demeure au sommet d'une tour de guet
<Zatalyz> oui
<Lyne> Ou on n'en parle pas. On propose juste des instruments d'astronomie. Et on voit si les joueurs pensent à les détourner...
<Zatalyz>
<Zatalyz> c'est une bonne idée et ça viendra vite
<Zatalyz> mais il faut prévoir et coder de regarder aussi le terrestre
<Lyne> Oui
<Lyne> Mais j'en reviens à ma première question : est-ce qu'on fait un joli ciel à regarder. En pensant aux réalités physiques derrière, au cas où. Ou est-ce qu'on prévoit de l'utiliser ?
<Zatalyz> plus d'une fois je me suis dit "j'aimerais voir telle personne de plus près, mais si je m'approche pour voir, ça va faire louche. Là je pourrait prendre les jumelles : ça sera louche aussi mais plus classe :p
<Lyne> (Et je n'attends pas de réponse tout de suite. Plus votre ressenti sur comment vous voyez le futur Khanat)
<Zatalyz> on prévoit un ciel utilisable, si possible... mais si c'est "peut-on voir les astronefs qui y volent", là je crains que ce soit difficile
<Zatalyz> (on a pas d'astronef :p)
<Lyne> J'étais pas allée jusque là dans ma réflexion ;-p
<Zatalyz> moi je voulais que des ballons passent dans le ciel
<Zatalyz> mais comme les oiseaux sur ryzom
<Lyne> Ca serait une bonne idée. Sauf que les joueurs vont vouloir monter dedans ;-p
<Zatalyz> (je pense en particuliers aux roses dans le désert, ils sont assez haut, en tout cas en donnent l'impression)
<Zatalyz> mais les joueurs montent dedans quand ils rejoignent une ville à l'autre
<Zatalyz> bon ok ce sera juste un écran de chargement...
<Lyne> Ah ben voilà. Donc il faut ab-so-lu-ment des ballons dans le ciel !
<Zatalyz> héhé
<Zatalyz> trains, ballons... l'idée est de les représenter en jeu. Même si on ne peut pas les utiliser réellement pour rejoindre un point à un autre. Et encore..
[22:27:14] Action: Zatalyz réfléchit à minecraft et ses trains
<Zatalyz> ça pourrait en fait
<Lyne> Si je propose que le Hindenburg s'écrase pour de vrai, je me fais taper ?
<Zatalyz> c'est comme une monture mais sur "rail" et à vitesse pré-reglé, le paysage pré-chargé...
<Zatalyz> Ouais, reproduction de catastrophes
<Lyne> Ca ne me paraît pas aberrant. Après tout, quand on monte dans un train, on ne choisit pas la vitesse ni le chemin : seulement la destination
<Lyne> Et attque de trains *veut poser des rondins sur la voie ferrée*
<Zatalyz> là ça va devenir technique : ajout de détournement !
<Lyne> Oh ! Au fait ! Les prisonniers ... Tenue jaune et noire rayée ? C'est possible ?
<Zatalyz> mais j'aime bien
<Zatalyz> heu si tu veux
<Lyne> *veut être un Dalton quand elle sera plus grande*
<Zatalyz> bon je résume : en fait on veut jouer des criminels, ovipares et amnésiques chroniques
<Lyne> Mais bon. Pour en revenir au ciel. Je me disais qu'un astronome qui a l'habitude de regarder la nuit serait plus à l'aise pour se repérer, et se déplacer, de nuit. Dans des endroits comme le Salargug, ça peut être utile...
[22:30:36] Action: Lyne va ajouter ça immédiatement dans la description de Khanat
<Zatalyz> oui, ça serait vraiment idéal que le ciel soit un vrai repère
<Zatalyz> avec des évènements prévisibles
<Zatalyz> et d'autres qui suprennent tout le monde
<Lyne> Le problème, c'est que les codeurs vont nous assommer à coup de balai...
<Zatalyz> ajoute, ajoute ! tu as les clés !
<Zatalyz> les codeurs feront ce qui les fera rêver
<Zatalyz> le reste attendra
<Lyne> Parce que, normalement, ça implique que le ciel soit différent en fonction de l'endroit où on est, et de la saison, et de l'heure...
<Zatalyz> si on a un ciel statique au début ce sera pas très grave. Mais peut-etre qu'un jour...
[22:32:12] Action: Lyne rêve, les yeux ouverts, en regardant les étoiles
<Zatalyz> on rêve grand et on verra après
<Lyne> Bon. Alors... Je rêve... De deux lunes, une grosse et une petite
<Lyne> La grosse est ronde et peut faire des éclipses
<Lyne> Elle tourne autour de Khanat en un mois. Et elle a des phases
<Lyne> La petite est toute biscornue
<Lyne> Elle fait le tour en 4 jours
<Zatalyz> (et puis parfois on croit avoir des idées irréalisables et liria arrive et dit "facile ça avec ceci et cela. Suffira de compléter les données")
[22:34:04] Action: Lyne aime quand liria parle comme ça
<Zatalyz> (soit un jour irl ?)
<Lyne> (Je ne sais plus. Mais surtout, une "semaine" IG, si je me souviens bien)
<Zatalyz> (oui)
<Lyne> Et quand elle passe devant le soleil, ça fait des trucs bizarres aux couleurs du ciel
<Zatalyz> *-*
[22:34:48] Action: Lyne veut des arc-en-ciel même quand il ne pleut pas
<Lyne> Comme ça, tu pourras saturer ton photoshop sur le ciel ;-p
<Zatalyz>
<Zatalyz> parce que cette mini-lune doit avoir une grosse atmosphère captive qui diffracte les rayons du soleil
<Glorf> TGCM oui :p
<Lyne> Pourquoi pas. Si elle est très dense, elle peut retenir une atmosphère...
<Lyne> Merci Glorf
<Zatalyz> ouais
<Zatalyz> tu as déjà les noms de ces deux lunes ?
<Zatalyz> Manta et Lo ? :p
<Zatalyz> (désolé...)
<Lyne> Euh. Non. La partie artistique, je te la laisse.... *hésite soudain* ;-p
<Vaiatua> re
<Zatalyz> Et le soleil alors ?
<Vaiatua> L'idée que le calendrier tienne compte de certains alignements d'astres me plaît bien ! Ce serait pas mal aussi que certains boss instanciés soient présents dans les ruines en fonction des constellations visibles
<Lyne> Bonsoir Vaiatua
<Vaiatua> coucou Lyne
[22:39:14] Action: Lyne approuve Vaiatua
<Glorf> re
<Lyne> Pourquoi pas. Si elle est très dense, elle peut retenir une atmosphère...<< par curiosité faut ~quelle masse pour nue planète ?
<Glorf> (pour qu'elle retienne son atmosphère)
<Glorf> *une
<Lyne> (Là, comme ça, je ne sais pas. Mars a une atmosphère très diffuse, donc je dirais au moins la masse de Mars... Ce qui ne t'avance pas, dsl)
<Zatalyz> c'est pas aussi lié à la vitesse de rotation sur elle-même ?
<Lyne> Et puis, sinon, la lumière du soleil peut provoquer des dégazages / désagréger la Lune. On ne le voit pas à l'échelle ratique, mais elle est en décomposition. Na !
<Zatalyz>
<Lyne> Et sinon, c'était quoi la question sur le soleil ?
<Zatalyz> il y en a un ? deux ? quelle taille, couleur ? il a des trucs spéciaux ?
<Glorf> un soleil rose ? *petits yeux pleins d'espoirs*
<Lyne> Beeeen.... J'étais partie plutôt sur un seul (parce que c'est plus simple pour les éclipses)
<Lyne> La couleur... Si Glorf veut du rose, va pour du rose
<Lyne> Mais bon, va falloir réécrire l'hymne des Légions et "Mon beau slibard rose", j'sais pas pourquoi, je trouve que ça ne rend pas pareil ;-p
<Zatalyz> pourquoi rose ? Oo
<Zatalyz> mais dans le fond... très lumineux mais tirant légèrement sur le rose c'est faisable
<Zatalyz> (non, pas de soleil rose fuschia quand même ?)
[22:44:56] Action: Lyne abat son marteau : Adjugé ! Vendu !
<Lyne> Non, quand même pas. On se contentera des couchers de soleil
<Zatalyz> ça sera joli ça
<Lyne> Bref. Un seul soleil, vaguement rosé, plutôt pas trop grop pour pouvoir être éclipsé. Classique, quoi
<Zatalyz> et deux lunes. c'est pas mal
<Lyne> Par contre, j'ai re-réfléchi aux idioties que j'ai dites l'autre soir
<Lyne> Sur la queue de comète qui fait des trucs bizarres quand on la traverse
<Lyne> Le problème, c'est que ça donne à peu près une répétition tous les ans
<Zatalyz> pluie d'étoile filante
<Lyne> Si on veut pouvoir l'associer à des événements plus graves, ou plus arythmiques, c'est contraignant
<Lyne> Oui : c'est bien pour les étoiles filantes
<Lyne> Est-ce qu'on pourrait voir passer des comètes ? Avec des signes annonciateurs de catastrophe ? Des ras qui courent partout en criant "la fin du monde" ?
<Glorf>
<Zatalyz> on peut avoir des comètes qui ont une orbite plus exentriques, qui passent à des intervalles plus longues
<Glorf> vous empêchez ma gentilesse naturelle de s'exprimer
<Glorf> monstres !
<Zatalyz> mais... non !
<Zatalyz> on a acceptté le soleil rose !
<Lyne> Pas du tout ! On a accepté ton soleil rose !
<Lyne> Joli cross
<Zatalyz> sinon vous vous souvenez de la lune qui change sur ryzom à Atysoel ? on peut prendre le même principe pour amener les comètes en vue.
<Lyne> Mais bon, est-ce nécessaire d'avoir des événements externes ? Après tout, il n'est pas nécessaire d'avoir une explication aux mouvements des Brumes : il suffit qu'un ra ait rêvé ce qu'il ne fallait pas et que la Police des Rêves n'ait pas été assez rapide, et... Bam ! Fin de l'Eon
<Zatalyz>
"<Vaiatua> oui Lyne la fin de l'éon n'est pas causé par les astres
<Lyne> Il faudra demander à Liria. C'est le "skin" de la lune qui change. Mais on n'amène pas de nouvel objet dans le ciel ? Ou alors, on change périodiquement le skin du ciel en faisant s'y déplacer la comète ?
<Vaiatua> +e
<Lyne> Merci Vaiatua. Je préfère comme ça.
<Lyne> En parlant de changement de la lune... J'aimerais bien qu'on ne voit pas toujours la même face. Oui, je sais, je rêve :-°
<Zatalyz> rêvons, rêvons, on est là pour ça !
<Vaiatua> si on a des instruments d'observation du ciel ce serait chouette oui
<Zatalyz> on verra ensuite comment y arriver
<Vaiatua> pour la traversée annuelle de la queue de la comète ce serait chouette que ça ait lieu lors de fêtes annuelles IRL afin qu'il y ait quand même un petit cadeau en jeu sans qu'on fasse pour autant de fête hrp en jeu
[22:57:57] Lyne (~fra@89.84.203.77.rev.sfr.net) left irc: Ping timeout: 256 seconds
[22:58:01] Lynera (~fra@250.119.14.109.rev.sfr.net) joined #khanat.
<Vaiatua> ou encore qu'à chaque traversée de comète il y ait une instance exceptionnelle dans un lieu précis de culno
<Lynera> (Dsl - problème d'internet chez moi)
<Zatalyz> (tu as loupé quelque chose ?
<Lynera> (Je me suis arrêtée à ma phrase sur les changements d'aspect de la lune - donc, visiblement, j'ai au moins raté le début de la phrase de Vaiatua)
<Lyne> En parlant de changement de la lune... J'aimerais bien qu'on ne voit pas toujours la même face. Oui, je sais, je rêve :-°<<ben ça existe des lunes qu'on peut voir depuis la planète non ?
<Zatalyz> (je te l'ai envoyé en tell)
<Lynera> (Merci Zatalyz - je n'ai pas tgrop raté)
<Lynera> Glorf, le problème n'est pas de voir la lune depuis la planète. C'est que sa rotation sur elle-même ne soit pas synchronisé avec sa rotation autour de la planète
<Lynera> Sur Terre, on voit toujours la même face de notre Lune. J'aimerais que celle de Khanat se dévoile toute entière
<Glorf> *va traîner sur WP -astronomie et revient*
[23:02:24] liria (~liria@90.84.144.213) joined #khanat.
[23:02:24] #khanat: mode change '+o liria' by ChanServ!ChanServ@services.
<liria> Bonsoir
<Vaiatua> salut Liria
<Lynera> Bonsoir Liria, et bisoux
<liria> lyne est dvenue Ra ?
<Lynera> (Problèmes de connexion internet - déco sauvage)
<Vaiatua> c'est une nouvelle espèce, tu savais pas ?
[23:03:46] Nick change: Lynera -> lyne
<Glorf> Coucou liria
<Vaiatua> les ras des étoiles
<Glorf> lyne : koay bon ça pose des soucis si la rotation est asynchrone
<lyne> Ca vole plus haut que les ras des champs, qui sont au ras des paquerettes .... *sort, parce que c'est trop facile*
<Vaiatua>
<Glorf> mais c'est pas grave, c'est des phénomènes astronomiques qui se voit que sur des échelles types plusieurs millions d'années
[23:05:36] Action: liria tire une *lyne* sur cette histoire
<Zatalyz> on en était à la lune qui tourne... donc heu c'est pas possible physiquement ? Nan sérieux ? Io présente aussi la même face à jupiter ?
<Glorf> si j'ai bien compris
<Glorf> c'est possible mais pas stable
<Zatalyz> ha, ça
<Zatalyz> si dans 5 éons la lune part vadrouiller plus loin...
<Zatalyz> ça fera un event sympa
<lyne> Bof. De toutes façons, arriver à coller une planette de masse conséquente, avec en plus deux satellites, sur un point de lagrange d'une géante gazeuse, à la base, y'a de quoi donner des boutons à un astrophysicien
<Zatalyz> j'avais oublié la gazeuse !
<lyne> On peut l'enlever, si tu préfères ;-p
<Zatalyz> ben on pourrait aller demander sur des forums d'astronomies. Exercice de style.
<Glorf> les ras ont rêvé de la gazeuse
<Zatalyz> ça serait même très sympa
<Glorf> donc ils pensent la voir mais en fait nan
<liria> et si le ciel était différent ?
<liria> si le ciel était vivant
<Zatalyz> différent, comment ?
<lyne> Développe, liria...
<lyne> Vivant ?
<liria> pourquoi le ciel serait une fenetre sur l'univers
<liria> pourquoi pas l'inverse, un miroir qui nous renvoie nos songes
<liria> pourquoi ne verrions nous pas dans le ciel comme une projection de notre continent
<lyne> Pourquoi je pense soudain à la Caverne de PLaton, quand tu dis ça ?
<liria> mais déformé
<liria> brumeux, peut être d'ailleurs qu'une modification du ciel est
<liria> un prélude à l'émergence d'un rêve nouveau
<liria> les races ne pourraient développer d'astronomie
<liria> leur vision du ciel ne le permet pas
<liria> lyne : oh comment arrives-tu à voir cela.
[23:14:33] Action: lyne imagine la tête des astrologues : Alors.... Pour que vous passiez une bonne journée, il faudrait que vous mettiez la LUne dans le verseau et le soleil dans le capricorne... Allez, au boulot, rêvez plus fort
<Zatalyz>
"<Vaiatua>
<liria> ben les astrologues ont jusstement matière à prédire
<liria> le ciel est le reflet de nos songes
<liria> si un contient subit une modification dans le ciel
<liria> c'est que quelque chose s'y prépare
<liria> la notion de nuit et de jour
<lyne> Et moi qui avais peur de me faire taper sur les doigts par les devs parce que mon ciel était trop compliqué ... ;-)
<liria> devient plutot comme un cycle des brumes qui
<liria> recouvrent puis se retirent du ciel à interval régulier
<liria> oups
[23:17:11] Action: liria se range sagement : heu c'ets juste une idée
<lyne> Non, non. Ca me plait beaucoup... Surtout que c'est pas moi qui code
[23:17:42] Action: liria regarde Glorf : il fera un parfait dev lyne
[23:17:54] Action: lyne lève la main : Je vote pour ;-p
<Zatalyz> cela me dirait d'intégrer une partie "wtf" dans le ciel. Pardon, des éléments qui donnent des indices sur les rêves du moment
<Zatalyz> (des nuages ? :p)
<Glorf> ohpitié on
<Glorf> *non
<Glorf> faire le ciel c'est faire e la physique je veux pas
<liria> d'ailleurs j'ai une autre idée
<liria> encore pire que la première
<lyne> Mais non, Glorf : liria propose qu'il soit complètement décorellé de la physique. C'est donc tout bon ;-p
<liria> imaginons que le monde est un cylindre
[23:18:55] Action: lyne écoute liria avec impatience
<liria> et que nous vivons dans la face intérieur
<liria> donc oui en levant la tête
[23:19:12] Action: Glorf se gratte la tête en essayant de comprendre lyne
<liria> on voit le continent oposé
<lyne> Ca me rappelle quelque chose, ça, liria.
<liria> moi aussi
<lyne> Et pour l'alternance jour/nuit, on fait sortir le soleil du cylindre et revenir par l'autre bout ?
<liria> j'ai déjà lu des livres de sf avec ce concept
<lyne> (Moi aussi. Mais plutôt avec une sphère, et 4 soleils au milieu, il me semble)
<liria> le cylincdre n'est pas très large
<liria> mais il torne sur lui même
<liria> et à un moment cela éclaire l'intérieur
<Glorf> (on peut faire ça avec à peu près n'importe quelle forme géométrique
)<liria> quoi ? u'et ce qui l'éclaire ? je ne sais pas
<Zatalyz> (cylindre : comme Gaia de John Varley, il y a aussi Rama de Clarke, ou encore dans un autre genre Halo, le grand succès d'ubisoft)
<liria> John Varley en fait
<liria> mais j'ai vu aussi un autre livre plus ancien sur ce principe
<liria> finalement on levant la tête ce n'est plus la canopé que l'on voit
<liria> mais l'autre versant de la planè.... heu quel nom donné à cette terre ?
<lyne> (Les portes de la mort, liria ?)
<Glorf> bah planète c'est bien non ?
<liria> "pas net" plutot ?
<liria> les brumes sont au milieu
<lyne> Sinon, on peut toujours faire un tore : le soleil se balade à l'intérieur
<Glorf> un cylindre dans le tore donc ?
<liria> elles obscursisse notre vision tu reste de la planète ou la déforme
<liria> virons le soleil
<liria> laissons les brumes (une nébuleuse)
[23:25:16] Action: lyne admire la façon dont liria réarrange l'univers : On enlève ça, on rajoute un bout là.... Du grand art...
<liria> jouer sur leur opacité / production de lumière
<liria> une nébuleuse pulsante ? cela existe ?
<Glorf> au pire, on le rêve :p
<liria> j'ai juste envie d'imaginer un monde sans nos contraintes phyiques
<lyne> Oui liria : un quasar dans une nébuleuse, sans souci. Sauf que ce n'est pas forcément dans le visible
<liria> délirons un peu
<liria> imaginons l'impensable
<<apparemment, c'est possible liria !
<liria> bah lyne pourquoi les Ra aurait la même sensibilité de nous aux lumières ?
<liria> peut être qu'ils voient dans l'infrarouge
<lyne> Ce qui peut-être utile à Ratmindju... Allez, hop, on va économiser sur l'éclairage public
[23:28:00] Action: liria regarde le lien de glorf
<liria> oh oui cela colle !
<Glorf> j'aime pas trop l'option de l'infrarouge perso
<liria> et le cylindre en effet cela peut être un ruban de moebius
<liria> un tore, voir d'une forme quelconque
<liria> mais un forme sacrée
[23:30:35] Action: liria cogite : un manche à balai ?
<lyne> ...
<Zatalyz> hum
<lyne> Un cylindre, donc ;-p
[23:30:57] Action: liria balaye l'idée
<lyne> (Temps pour moi de rever de mondes bizarres. Nenuit les ras, à bientôt)
<Zatalyz> même si j'aime l'idée de trucs ne s'appuyant pas sur la physique... ben un peu oui, trop on en arrive à la "suspension de credibilité"
<Glorf> nenuit lyne
<Zatalyz> nenuit Lyne !
<liria> bonne nuit lyne
<Glorf> euh le ruban de mobius ça va pitet trop loin: p
<Vaiatua> nenuit Lyne
<liria> alors un cylindre dans une nébuleuse diffuse et pulsante
<Zatalyz> bref ces idées sont valables si elles sont globalements valables physiquement ; sinon trop de bizarre et on n'accroche plus
<lyne> (Disons que, si c'est trop bizarre, est-ce que les joueurs accrocheront ? Sur Ryzom, on ne se rend pas forcément compte au premier abord que le soleil est fixe. Mais s'il n'y a pas de soleil...)
[23:33:25] lyne (~fra@250.119.14.109.rev.sfr.net) left irc: Quit: Quitte
<liria> en plus l'image de la nébuleuse correspondant à notre vision des brumes
<Zatalyz> mouais.. elles sont sur les terres les brumes
<liria> bah sur les bords du cylindre tu touches les brumes !
<Zatalyz> va me falloir un dessin
<Vaiatua> l'idée des brumes dans le ciel me plaît ... la supression de l'espace (les ras ne sachant pas qu'il existe autre chose que l'intérieur du cylindre) ça a peut-être trop d'implications... je ne sais pas
<liria> elles s'infiltrent à partir de là
<Zatalyz> parce que je me rend compte à ta remarque que je visualise pas
<Glorf> imagine un cylindre
<Glorf> et à chaque extremité tu mets des brumes(=nébuleuse) :p
[23:35:59] Action: liria laisse glorf parler
<Zatalyz> il est où déjà ton outil de dessin collaboratif ? :p
[23:36:10] Action: Zatalyz écoute
<Glorf> si j'ai compris ce que dit liria
<liria> pour moi le cylindre c'est plus un anneau (type bague)
<liria> géant
<Glorf> ah ! je vois
<Glorf> et à l'intérieur pas de brumes ?
<liria> de plusieurs kilomètre de diamètre
<Glorf> (c'est ce que disais lyne tout à l'heure : un tore)
<liria> on vit dans la face intérieur
<Zatalyz> (un anneau !)
<Glorf> (un tore :p)
<liria> un anneau !
<Zatalyz> http://mika-117.skyrock.com/photo.html? ... ia=1025359
<Glorf> tore c'est bien plus classe :p
<Zatalyz> c'est ça hein que vous voyez ?
<liria> Oui Zatalyz !
<liria> quand tu est dessus et que tu regarde l'horizon
<Zatalyz> et un tore est rond : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tore
<liria> au lieu de voir les bateaux disparaitre
<liria> c'est le contraire
<liria> ils montent à l'horizon sur la face intérieur
<liria> puis au dessus de ta tete
<liria> avant de revenir par derrière
<Zatalyz> bon, le halo, je ne suis pas contre. Physiquement je sais pas à quel point ça se tient mais on en voit assez en sf pour que l'image soit familière
<Zatalyz> (anneau)
<Glorf> si on part sur un anneau (ou nu tore ça change peu/pas)
<Glorf> ya quoi sur la face extérieure ?
<Zatalyz> faudrait qu'on choppe zorroargh pour lui demander, je suis quasi sure qu'il sait (au niveau réalité physique)
<liria> aucune idée glorf, bien des légendes en parlent ...
<Glorf> et à l'extrémité de la face intérieure
<Glorf> tu as quoi ?
<liria> peut être est-ce le monde des rêves
<Vaiatua> non liria
<liria> heu glorf, ta question n'est pas claire pour moi
<liria> qui y a t-il Vaiatua ?
[23:42:32] YannK (~YannK@185-79-190-109.dsl.ovh.fr) left irc: Read error: Operation timed out
<Vaiatua> les légendes ne peuvent en parler puisque les ras ne peuvent avoir conçu une représentation de l'espace, des orbites ect
<Vaiatua> pour eux l'univers est Khanat
<Glorf> ben ton anneau, il a une face intérieure avec des limites fixées
<Vaiatua> c'est le soucis principal que je vois
<Glorf> il y a quoi à cette limite ?
<liria> Vaiatua: pas forcément avec un anneau
<liria> tu as une vision de l'espace
<liria> enfin cela dépend de sa taille, largeur
<liria> glorf: tu te rappelles des vieux livres
<liria> avant ls gens coryaient la terre plate
<liria> et on imaginé que tu arrivais au bout
<liria> tu tombais
<liria> ben là c'est pareil
<Glorf> huuum oké
<liria> tu tombes pour de vrai
<liria> sauf si les brumes
<liria> agissent avant
<liria> rendant cette frontière innaténiable
<Glorf> enfin "tobmer" physiquement jep ense pas que ce soit réaliste
<liria> ( sinon un peu comme les falaises dans ryry en foret par exemple )
<Zatalyz> ouais, le réalisme...
<Glorf> à cause de cette foutue gravitation
<liria> ( sauf qu'il faut avoir une ciel super réaliste )
<Zatalyz> je tombe de sommeil, bonne nuit
<Glorf> nenuit
[23:46:28] Action: liria fait un bisou à Zatalyz
[23:46:32] Zatalyz (~Zatalyz@190.124.90.79.rev.sfr.net) left irc: Quit: Quitte
<Vaiatua> nenuit zatalyz
<liria> en fait on pourrait dégager 2 visions
<liria> un anneau assez large
<liria> qui fait que l'autre coté du monde est ce que l'on voit dans le ciel
<liria> les ra n'ont pas vraiment de perception de l'espace
<Glorf> t'as quand même le soucis du milieu de l'anneau
<liria> sauf des brumes aux limites, droits et gauches (et non pas haut)
<liria> comment glorf ?
<Glorf> t'es sur ton anneau
<liria> oui
<Glorf> tu regardes en face : tu vois l'autre côté du monde
<liria> oui
<Glorf> mais si tu regardes plus bas : tu vois le trou de l'anneau
<liria> pareil en haut pareil derrière
<liria> non glorf à gauche ou à droit alors
<Glorf> oui pardon
<liria> pour un ra sur la surface intérieur
<liria> oui c'est pour cela que je parlais de 2 vision
<liria> 1) le cylindr est très large
<liria> ce que je viens de citer au dessus
<liria> on ne vois jamais vraiment l'espace
<liria> juste des brumes aux extrémitéss droites et gauches
<liria> et en fait on arrive jamais à elles, car les brumes nous bloquent le passage avant
<liria> 2) un cylindre étroit
<liria> comme la photo de Zatalyz
<Glorf> [cylindre ou anneau ?]
<liria> http://mika-117.skyrock.com/photo.html? ... ia=1025359
[23:52:09] jalindra (~jalindra@195-132-162-160.rev.numericable.fr) left irc: Ping timeout: 264 seconds
<liria> là oui on a une vision classique de l'espace
<liria> et il faut un système cohérent
<liria> et là on peut arriver sur les bords du monde (bords du cylindre)
<liria> cylindre =anneau / la différence tient dans la largeur
<liria> donc vision 1 = plutot intérieur d'un cylindre (très large)
<Glorf> quand tu dis cylindre large/étroit c'est la hauteur ou le rayon qui change ?
<liria> vision 2 ; plutot anneau
<liria> la hauteur pour moi c'est le rayon/diamètre
<liria> ah on a pas les mêmes références
<liria> hum
<liria> un cylindre est un anneau dont ... [oui finalement hauteur ] est bien supérieure à son diamètre
<liria> cela te convient comme définition ?
<Glorf> ui très bien !
<Vaiatua> je comprends la différence entre les versions 1 et 2 mais je ne saurais me prononcer pour l'instant. je pense que tu tiens une piste intéressante. j'imagine un ra qui sort pour la première fois à la surface intérieure. que voit-il ? au dessus : culno, autour de lui : culno et à l'horizon (à droite ou à gauche) : un peu de ciel à travers les brumes... c'est bien ça ?
<liria> donc le cas cylindre
<liria> oui
<liria> la version cylindre me parait la plus intéressante
<liria> car l'espace n'existe plus vraiment
<liria> dans le référentiel des Ra
<liria> on en sais ce qu'il y a aux limites, on peut inventer des légendes mais ...
<Glorf> oui, ya juste les deux "petits" disques aux extrémités
<liria> toute la cosmologie des ra
<liria> se base sur le fait qu'en face, en haut c'est toujours la terre
<liria> ils sont donc renfermés sur eux même
<liria> n'ayant aucune connaissance de l'espace en tant que science
<liria> là dessus ajoute des brumes qui traversent le cyclindre (la nébuleuse ou des vrais nuages)
<liria> et déforme la vision de l'autre coté
<liria> grossissant un bout,gommant une partie de la carte
<liria> etc...
<liria> cela peut donner lieu à une science divinatoire
<liria> qui remplace l'astrologie
<liria> "quand la capitale disparait dans les brumes, c'est qu'un nouveau éon s'annonce dit l'adage populaire" ...etc
<liria> la vision 2, un anneau nous ramène à une astronomie standard
<Vaiatua> juste une question au passage : une sphère avec des trous par endroit laissant voir l'espace serait moins plausible qu'un cylindre ou un anneau ?
<liria> et là franchement, je ne vois pas le plus du système
<liria> à part le coté visuel
<Glorf> soit dit en passant vous avez jamais pensé à passer à owncloud [ou autre, mais un truc libre]plutôt que dropbox ?
<Glorf> on peut aussi vivre DANS le tore sinon :p
Log du 16/08/2013, partie sur l'astronomie.
Spoiler for Hiden:
<Zatalyz> Vers les étoiles !
<YannK> Espace, frontière de l'infini ...
[23:19:40] Action: liria se cale dans son fauteuil
[23:20:01] Action: YannK a une question
<YannK> ALors, c'est à quoi donc qu'il ressemble le ciel, on y voit quoi comme étoile/soleil/planète/lunes/trucs proches ?
[23:20:36] Action: Lyne n'en a pas, pour une fois.... Enfin, pas encore, en tous cas ;-)
<Zatalyz> C'est Lyne qui sait le mieux décrire l'idée :p
<YannK> A Lyne de répondre, ouais :p
<Lyne> (Euh... Donnez moi juste une minute, je cherche un truc pour Ryzom.)
<YannK> Pfff, ces gens qui jouent quand on a des trucs sérieux à faire, vraiment...
<Lyne> (C'est bon. Ces fainéants de Trykers vont se bouger pour construire des tours. Ah j'vous jure, ils se la coulent douce sur leurs plages...)
<Lyne> Euh... C'était quoi la question ? Moi qui connaît le mieux le ciel ? Ouh là...
<Lyne> J'ai proposé un soleil, deux lunes - une grosse ronde qui fait le tour de Khanat en 1 mois et une petite biscornue qui fait le tour en 4 jours, et une grosse planète type Jupiter en orbite lagrangienne (en avance ou en retard d'un angle fixe sur la même orbite que Khanat)
<Lyne> Avec des étoiles de brillances suffisamment différentes pour qu'on puisse y trouver des constellations
<Lyne> Vaiatua a imaginé les possibilités qu'on soit dans une nébuleuse (pour avoir des Brumes dans le ciel) ou dans une pouponnière d'étoiles
<Lyne> Et, euh.... C'est l'essentiel, je crois
<YannK> Il y a la Voie Lakne aussi
<YannK> (de toute façon, c'est un truc culno l'astronomie et le ciel )
<Lyne> Ah oui, merci YannK :-)
<YannK> Par ailleurs, je me suis proposé de modéliser notre idée dans Celestia pour qu'on puisse voir le ciel depuis la planète au plus tôt, pour se familiariser avec (d'ou l'article wikhan sur Celestia en cours)
<Lyne> Ce qui est aussi bien, vu que ce que j'ai commencé sur Gimp est pitoyable, et que je n'ai pas trop de temps pour continuer
<Zatalyz> Est-ce que ça va à tout le monde comme idée de base ? Ou envie de tout autre chose ? Pour ma part ça me va pas mal. Il y a l'histoire de la nébuleuse ou j'hésite, suivant le rendu final. J'ai peur qu'on perde les étoiles
<Zatalyz> mais la Voie Lakne, dans le même esprit (nuage de débris, de brumes ? les deux ?), ça me dit bien
<YannK> L'avantage de Celestia, c'est qu'on peut voir le ciel bouger et réaliser les interactions (et ajouter /supprimer un corps céleste, c'est quelques lignes dans un fichier texte)
<Lyne> Vu que c'est un peu mon idée, forcément, je la trouve bien *enlève ses bottes, parce qu'elle est trop serrée aux chevilles* ;-)
<YannK> Et en plaçant notre constellation dans notre Galaxie (vu que Celestia nous bloque à 16000 années lumière de la terre), ça permettra d'avoir un ciel étoilé super réaliste
<Lyne> Et Andromède ou Magellan comme objet lointain diffus :-°
<liria> moi je voulais tester une autre approche
<YannK> On doit pouvoir midifier si on veut Lyne
[23:33:26] Action: YannK écoute Liria
<Lyne> C'est pour ça qu'on t'attendait, Liria :-)
[23:33:35] Action: Vaiatua écoute liria.
<Lyne> (J'espère bien, YannK)
<liria> je voulais reveir sur le monde situé dans une sphère coté intérieur
<liria> imaginez une sphère parfaite
<liria> la surface intérieure est le sol de notre mondde
<liria> mais on coupe la sphère des deux coté
<liria> +s
<liria> du coup note vision est la suivante
<liria> quelq'un situé dessus regardant devant lui voit le sol monter jusqu'au zenth puis redescendre derrière lui
<liria> pareil sur les cotés
<liria> sauf que comme on a fait deux coupes
<liria> ilvoit deux cercles parfaits
<liria> un à droite et un à gauche
<liria> deux fenêtre sur l'espace
<liria> qui peuvent occuper une très large potion du ciel en fait
<liria> je réfléchissais à la manière de projetter cela sur a texture du ciel pour donner cet effet à silan
[23:36:40] Action: Zatalyz est en train de penser à comment la gravité s'exerce là-dedans
<liria> et ainsi voir de visu tout ce dont en parlait
[23:36:55] Action: Lyne essaye de visulaiser le truc et regrette d'avoir forcé sur l'apéro
<liria> Zatalyz: facile pour la gravité la sohere tourne
<liria> c(est le principe de la gravité des stations spatiales
[23:37:16] Action: Vaiatua aime bien l'idée.
<liria> la force centrifuge te plaque sur la surface interne
<YannK> Et comment ça ne se disloque pas ?
<liria> on a la fois une idée originale de monde
<Lyne> Euh.... Et si on s'approche trop près des coupes ?
<liria> mais aussi ce ciel étoilé
<liria> tel ue vous le décrivez
<liria> Lyne : les brumes !
<liria> Si on est dans une nurcerie d'étoiles
<liria> il y a ces gaz
<liria> qui passe par les orifices
[23:38:55] Action: YannK lève la main
<liria> ces brumes qui s'étendent aux frontières
[23:39:07] Action: liria rend la parole
<YannK> Juste pour proposer une idée qui, comme Liria se base sur une forme non conventionnelle
<YannK> Tout le monde connait le principe de l'anneau de Moebius ?
<Lyne> Anneau ? L'espèce de huit ?
<YannK> Oui Lyne
<YannK> Il a une caractéristique très intéressante : il n'a qu'une face
<YannK> Imaginez un monde qui se déploie sur un anneau de Moebius tridimensionnel (ça fait un peu des noeuds au cerveau, c'est impossible à imaginer)
[23:41:49] Action: Lyne imagine le codeur qui va devoir mettre ça dans l'ordi....
<YannK> EN sous-sol, si on creuse beaucoup, on se retrouve à la surface un peu plus loin
<YannK> C'est un monde qui en fait est fini mais dont on ne peut trouver la limite
<Lyne> Mmmmh.... Y'a quand même un bord. Un seul, mais y'a un bord
<YannK> J'ai toujours déliré sur cette idée mais je n'ai aucune idée de la façon dont ça se gérerait
[23:43:06] Action: Zatalyz a mal au crane"
<YannK> Non, Lyne, pas si le principe du ruban se fait en 3 dimensions justement (d'ou le noeud au cerveau )
[23:43:19] Action: liria lève la main
<Lyne> Je vois, YannK. Mais je crois que tu peux laisser tomber Celestia, alors
[23:43:56] Action: Lyne laisse la parole à liria
<YannK> C'était juste une idée comme ça car si j'aime bien l'idée d'un ciel conventionnel, l'idée de Liria me plait sur le principe, d'ou mon envie de faire part de ma vieille lubie
[23:44:21] Action: YannK a fini (et laisserait tomber Célestia dans ce cas oui)
[23:44:35] Action: liria reprend la parole
<liria> juste une remarque
<liria> l'idée de l'oeuf / sphère / tube
<liria> a cela de pratique quecela est faisable sur ryzom sans modifier le code
<liria> je m'explique
<liria> le ciel c'est une texture que l'on cole sur une sphère qui entoure le lieu ou est le joueur
<liria> bon c'ets plus compliqué, il y a plusieurs textures superposées et des rotations, à appliquer en fonction de l'heure
<liria> le ciel tel que je l'imagine avec l'oeuf peut sefaire de la mème manière
<liria> sauf que au lieu de tourner la sphère de droite à gauche en fonction de l'heure
<liria> on fait tourner la sphère de haut en bas en fonction du déplacement du joueur sur la carte
[23:47:35] Action: Zatalyz lève la main
<liria> + il ne faut pas qu'il approche les bords, d'où des zones de brumes impraticables à ajouter.
[23:47:40] Action: liria rend a parole
<liria> ma*
<liria> la*
<Zatalyz> Si jouer à imaginer des espaces imporbables est un exercice amusant, j'avoue que je ne suis pas du tout convaincu pour le mettre en application
<Zatalyz> c'est juste un sentiment personnel, hein
<Zatalyz> mais je crois que je n'ai pas envie que le sol soit aussi étrange
<Zatalyz> une planète normale me va bien...
[23:49:43] Action: Zatalyz rend la parole
[23:49:50] Action: Lyne lève la main
<Zatalyz> prend la parole Lyne
[23:50:23] jalindra (~jalindra@195-132-162-160.rev.numericable.fr) left irc: Read error: Connection reset by peer
<Glorf> Nooon, peer a eu raison de jalindra
[23:50:46] Action: Glorf s'effondre au sol dans un cri de douleur
<Lyne> Disons que je pense au joueur qui va débarquer *ignore Glorf*
<Lyne> Personnellement, j'ai peur que ma "suspension temporaire d'incrédulité" (ou ma capacité d'immersion, au choix) soit un peu limitée
<Lyne> Et qu'un ciel vraiment bizarre me perturbe
<Lyne> Je préférerais un ciel qui a l'air à peu près normal, au moins tant qu'on n'y regarde pas de trop près
[23:52:08] Action: YannK lève la main
<Lyne> Après, les mécanismes derrière peuvent être tordus, pour les joueurs qui voudront s'y intéresser.
<Lyne> J'aimais beaucoup l'idée que le ciel soit un reflet du monde, ou influencé par les rêves / brumes
<Lyne> S'il a l'air "normal" mais que les constellations changent en fonction des rêves, par exemple, ça me plairait beaucou
<Lyne> +p
[23:53:44] Action: Zatalyz est d'accord avec ça
<Lyne> Et là, la physique n'a plus d'importance : c'est l'idée que les ras se font du ciel qui lui donne son aspect
<Lyne> Et comme leur idée est plus ou moins guidée, à la base, par les connaissances scientifiques de l'ordinateur / module de guidage d'origine...
[23:54:22] Action: Lyne rend la parole et va boire un coup...
<Lyne> (De l'eau, je précise :-)
<YannK>
<YannK> Je me faisais la réflexion qu'il faut aussi envisager l'interaction possible avec d'autres mondes, si un jour un fok accepte qu'on puisse passer d'un serveur à l'autre
<YannK> DOnc il faudrait un univers qui accepte/puisse s'expliquer selon une mécanique compatible
<YannK> Des trucs trop tordus comme mon anneau de Moebius 3D risquent d'isoler Khanat comme un phénomène isolé
<YannK> qui ne peut pas avoir d'échange avec un autre monde car trop caractérisé
<YannK> Changer le ciel par les Rêves en fait partie aussi pour moi, car cela veut dire qu'on refaçonne aussi le monde des autres en faisant cela
[23:58:17] Action: YannK a fini
[23:58:45] Action: YannK s'est fait une frayeur en voyant l'heure, croyant qu'il était 3h39 du matin
[23:59:25] Action: YannK ajoute un truc finalement
<YannK> On pourrait aussi estimer que la capacité à ce que le Rêve modifie la réalité ne s'applique qu'à la planète où le vaisseau s'est crashé, et que donc le ciel en est exclu (mais peut-être pas la perception que les ra en ont), pour ne pas faire du "power-RP" sur de futurs éventuels autres univers de jeu
[00:00:48] Action: YannK a vraiment fini cette fois et va aussi chercher à boire
<Vaiatua> mon idée préférée était le monde intérieur mais comme elle est trop perturbente pour certain d'entre nous, je me dis qu'au moins elle pourrait s'appliquer au monde du rêve
<Zatalyz> ça, oui, sans souci
[00:02:52] Action: Lyne dresse l'oreille, très intéressée par l'idée de Vaiatua
<Zatalyz> en fait on peut tout avoir dans le monde du rêve *-*
<Lyne> Y compris plusieurs zones complètement différentes *_*
<YannK> ouais, un monde avec sphère intérieure sur un ruban de Moebius en 3D dans une pouponnière d'étoiles du Rêve
[00:03:49] Action: YannK s'est fait un claquage du cerveau
<Vaiatua>
<Zatalyz>
[00:05:17] Action: Lyne regarde son verre avec suspicion : J'pensais pourtant avoir pris de l'eau.... ;-)
<YannK> Moi aussi *regarde son verre également*
<Zatalyz> on part là-dessus et pause pour ce soir ?
[00:08:20] Action: Lyne regarde Liria : Moi ça me va
<YannK> C'est à dire l'idée résumée par Lyne pour le monde normal et les délires pour le monde des rêves ?
[00:09:14] Action: Lyne murmure : Résumée par Lyne et mise en image, magnifiquement, par YannK :-°
<Zatalyz> c'est ça
[00:09:43] Action: liria grommelle : ok pour moi
<Zatalyz> t'as le droit de dire non sans grommeller
<Lyne> J'allais le dire
<YannK> J'ai fait des images ? *regarde son verre de vraiment près*
<liria> moi je dis non au ruban de meobius
<liria> sauf si YannK se propose de changer le code correspondant dans Ryzom
<Zatalyz> :p
<Lyne>
<YannK> Bah de toute façon,
<YannK> Espace, frontière de l'infini ...
[23:19:40] Action: liria se cale dans son fauteuil
[23:20:01] Action: YannK a une question
<YannK> ALors, c'est à quoi donc qu'il ressemble le ciel, on y voit quoi comme étoile/soleil/planète/lunes/trucs proches ?
[23:20:36] Action: Lyne n'en a pas, pour une fois.... Enfin, pas encore, en tous cas ;-)
<Zatalyz> C'est Lyne qui sait le mieux décrire l'idée :p
<YannK> A Lyne de répondre, ouais :p
<Lyne> (Euh... Donnez moi juste une minute, je cherche un truc pour Ryzom.)
<YannK> Pfff, ces gens qui jouent quand on a des trucs sérieux à faire, vraiment...
<Lyne> (C'est bon. Ces fainéants de Trykers vont se bouger pour construire des tours. Ah j'vous jure, ils se la coulent douce sur leurs plages...)
<Lyne> Euh... C'était quoi la question ? Moi qui connaît le mieux le ciel ? Ouh là...
<Lyne> J'ai proposé un soleil, deux lunes - une grosse ronde qui fait le tour de Khanat en 1 mois et une petite biscornue qui fait le tour en 4 jours, et une grosse planète type Jupiter en orbite lagrangienne (en avance ou en retard d'un angle fixe sur la même orbite que Khanat)
<Lyne> Avec des étoiles de brillances suffisamment différentes pour qu'on puisse y trouver des constellations
<Lyne> Vaiatua a imaginé les possibilités qu'on soit dans une nébuleuse (pour avoir des Brumes dans le ciel) ou dans une pouponnière d'étoiles
<Lyne> Et, euh.... C'est l'essentiel, je crois
<YannK> Il y a la Voie Lakne aussi
<YannK> (de toute façon, c'est un truc culno l'astronomie et le ciel
)<Lyne> Ah oui, merci YannK :-)
<YannK> Par ailleurs, je me suis proposé de modéliser notre idée dans Celestia pour qu'on puisse voir le ciel depuis la planète au plus tôt, pour se familiariser avec (d'ou l'article wikhan sur Celestia en cours)
<Lyne> Ce qui est aussi bien, vu que ce que j'ai commencé sur Gimp est pitoyable, et que je n'ai pas trop de temps pour continuer
<Zatalyz> Est-ce que ça va à tout le monde comme idée de base ? Ou envie de tout autre chose ? Pour ma part ça me va pas mal. Il y a l'histoire de la nébuleuse ou j'hésite, suivant le rendu final. J'ai peur qu'on perde les étoiles
<Zatalyz> mais la Voie Lakne, dans le même esprit (nuage de débris, de brumes ? les deux ?), ça me dit bien
<YannK> L'avantage de Celestia, c'est qu'on peut voir le ciel bouger et réaliser les interactions (et ajouter /supprimer un corps céleste, c'est quelques lignes dans un fichier texte)
<Lyne> Vu que c'est un peu mon idée, forcément, je la trouve bien *enlève ses bottes, parce qu'elle est trop serrée aux chevilles* ;-)
<YannK> Et en plaçant notre constellation dans notre Galaxie (vu que Celestia nous bloque à 16000 années lumière de la terre), ça permettra d'avoir un ciel étoilé super réaliste
<Lyne> Et Andromède ou Magellan comme objet lointain diffus :-°
<liria> moi je voulais tester une autre approche
<YannK> On doit pouvoir midifier si on veut Lyne
[23:33:26] Action: YannK écoute Liria
<Lyne> C'est pour ça qu'on t'attendait, Liria :-)
[23:33:35] Action: Vaiatua écoute liria.
<Lyne> (J'espère bien, YannK)
<liria> je voulais reveir sur le monde situé dans une sphère coté intérieur
<liria> imaginez une sphère parfaite
<liria> la surface intérieure est le sol de notre mondde
<liria> mais on coupe la sphère des deux coté
<liria> +s
<liria> du coup note vision est la suivante
<liria> quelq'un situé dessus regardant devant lui voit le sol monter jusqu'au zenth puis redescendre derrière lui
<liria> pareil sur les cotés
<liria> sauf que comme on a fait deux coupes
<liria> ilvoit deux cercles parfaits
<liria> un à droite et un à gauche
<liria> deux fenêtre sur l'espace
<liria> qui peuvent occuper une très large potion du ciel en fait
<liria> je réfléchissais à la manière de projetter cela sur a texture du ciel pour donner cet effet à silan
[23:36:40] Action: Zatalyz est en train de penser à comment la gravité s'exerce là-dedans
<liria> et ainsi voir de visu tout ce dont en parlait
[23:36:55] Action: Lyne essaye de visulaiser le truc et regrette d'avoir forcé sur l'apéro
<liria> Zatalyz: facile pour la gravité la sohere tourne
<liria> c(est le principe de la gravité des stations spatiales
[23:37:16] Action: Vaiatua aime bien l'idée.
<liria> la force centrifuge te plaque sur la surface interne
<YannK> Et comment ça ne se disloque pas ?
<liria> on a la fois une idée originale de monde
<Lyne> Euh.... Et si on s'approche trop près des coupes ?
<liria> mais aussi ce ciel étoilé
<liria> tel ue vous le décrivez
<liria> Lyne : les brumes !
<liria> Si on est dans une nurcerie d'étoiles
<liria> il y a ces gaz
<liria> qui passe par les orifices
[23:38:55] Action: YannK lève la main
<liria> ces brumes qui s'étendent aux frontières
[23:39:07] Action: liria rend la parole
<YannK> Juste pour proposer une idée qui, comme Liria se base sur une forme non conventionnelle
<YannK> Tout le monde connait le principe de l'anneau de Moebius ?
<Lyne> Anneau ? L'espèce de huit ?
<YannK> Oui Lyne
<YannK> Il a une caractéristique très intéressante : il n'a qu'une face
<YannK> Imaginez un monde qui se déploie sur un anneau de Moebius tridimensionnel (ça fait un peu des noeuds au cerveau, c'est impossible à imaginer)
[23:41:49] Action: Lyne imagine le codeur qui va devoir mettre ça dans l'ordi....
<YannK> EN sous-sol, si on creuse beaucoup, on se retrouve à la surface un peu plus loin
<YannK> C'est un monde qui en fait est fini mais dont on ne peut trouver la limite
<Lyne> Mmmmh.... Y'a quand même un bord. Un seul, mais y'a un bord
<YannK> J'ai toujours déliré sur cette idée mais je n'ai aucune idée de la façon dont ça se gérerait
[23:43:06] Action: Zatalyz a mal au crane
"<YannK> Non, Lyne, pas si le principe du ruban se fait en 3 dimensions justement (d'ou le noeud au cerveau
)[23:43:19] Action: liria lève la main
<Lyne> Je vois, YannK. Mais je crois que tu peux laisser tomber Celestia, alors
[23:43:56] Action: Lyne laisse la parole à liria
<YannK> C'était juste une idée comme ça car si j'aime bien l'idée d'un ciel conventionnel, l'idée de Liria me plait sur le principe, d'ou mon envie de faire part de ma vieille lubie
[23:44:21] Action: YannK a fini (et laisserait tomber Célestia dans ce cas oui
)[23:44:35] Action: liria reprend la parole
<liria> juste une remarque
<liria> l'idée de l'oeuf / sphère / tube
<liria> a cela de pratique quecela est faisable sur ryzom sans modifier le code
<liria> je m'explique
<liria> le ciel c'est une texture que l'on cole sur une sphère qui entoure le lieu ou est le joueur
<liria> bon c'ets plus compliqué, il y a plusieurs textures superposées et des rotations, à appliquer en fonction de l'heure
<liria> le ciel tel que je l'imagine avec l'oeuf peut sefaire de la mème manière
<liria> sauf que au lieu de tourner la sphère de droite à gauche en fonction de l'heure
<liria> on fait tourner la sphère de haut en bas en fonction du déplacement du joueur sur la carte
[23:47:35] Action: Zatalyz lève la main
<liria> + il ne faut pas qu'il approche les bords, d'où des zones de brumes impraticables à ajouter.
[23:47:40] Action: liria rend a parole
<liria> ma*
<liria> la*
<Zatalyz> Si jouer à imaginer des espaces imporbables est un exercice amusant, j'avoue que je ne suis pas du tout convaincu pour le mettre en application
<Zatalyz> c'est juste un sentiment personnel, hein
<Zatalyz> mais je crois que je n'ai pas envie que le sol soit aussi étrange
<Zatalyz> une planète normale me va bien...
[23:49:43] Action: Zatalyz rend la parole
[23:49:50] Action: Lyne lève la main
<Zatalyz> prend la parole Lyne
[23:50:23] jalindra (~jalindra@195-132-162-160.rev.numericable.fr) left irc: Read error: Connection reset by peer
<Glorf> Nooon, peer a eu raison de jalindra
[23:50:46] Action: Glorf s'effondre au sol dans un cri de douleur
<Lyne> Disons que je pense au joueur qui va débarquer *ignore Glorf*
<Lyne> Personnellement, j'ai peur que ma "suspension temporaire d'incrédulité" (ou ma capacité d'immersion, au choix) soit un peu limitée
<Lyne> Et qu'un ciel vraiment bizarre me perturbe
<Lyne> Je préférerais un ciel qui a l'air à peu près normal, au moins tant qu'on n'y regarde pas de trop près
[23:52:08] Action: YannK lève la main
<Lyne> Après, les mécanismes derrière peuvent être tordus, pour les joueurs qui voudront s'y intéresser.
<Lyne> J'aimais beaucoup l'idée que le ciel soit un reflet du monde, ou influencé par les rêves / brumes
<Lyne> S'il a l'air "normal" mais que les constellations changent en fonction des rêves, par exemple, ça me plairait beaucou
<Lyne> +p
[23:53:44] Action: Zatalyz est d'accord avec ça
<Lyne> Et là, la physique n'a plus d'importance : c'est l'idée que les ras se font du ciel qui lui donne son aspect
<Lyne> Et comme leur idée est plus ou moins guidée, à la base, par les connaissances scientifiques de l'ordinateur / module de guidage d'origine...
[23:54:22] Action: Lyne rend la parole et va boire un coup...
<Lyne> (De l'eau, je précise :-)
<YannK>
<YannK> Je me faisais la réflexion qu'il faut aussi envisager l'interaction possible avec d'autres mondes, si un jour un fok accepte qu'on puisse passer d'un serveur à l'autre
<YannK> DOnc il faudrait un univers qui accepte/puisse s'expliquer selon une mécanique compatible
<YannK> Des trucs trop tordus comme mon anneau de Moebius 3D risquent d'isoler Khanat comme un phénomène isolé
<YannK> qui ne peut pas avoir d'échange avec un autre monde car trop caractérisé
<YannK> Changer le ciel par les Rêves en fait partie aussi pour moi, car cela veut dire qu'on refaçonne aussi le monde des autres en faisant cela
[23:58:17] Action: YannK a fini
[23:58:45] Action: YannK s'est fait une frayeur en voyant l'heure, croyant qu'il était 3h39 du matin
[23:59:25] Action: YannK ajoute un truc finalement
<YannK> On pourrait aussi estimer que la capacité à ce que le Rêve modifie la réalité ne s'applique qu'à la planète où le vaisseau s'est crashé, et que donc le ciel en est exclu (mais peut-être pas la perception que les ra en ont), pour ne pas faire du "power-RP" sur de futurs éventuels autres univers de jeu
[00:00:48] Action: YannK a vraiment fini cette fois et va aussi chercher à boire
<Vaiatua> mon idée préférée était le monde intérieur mais comme elle est trop perturbente pour certain d'entre nous, je me dis qu'au moins elle pourrait s'appliquer au monde du rêve
<Zatalyz> ça, oui, sans souci
[00:02:52] Action: Lyne dresse l'oreille, très intéressée par l'idée de Vaiatua
<Zatalyz> en fait on peut tout avoir dans le monde du rêve *-*
<Lyne> Y compris plusieurs zones complètement différentes *_*
<YannK> ouais, un monde avec sphère intérieure sur un ruban de Moebius en 3D dans une pouponnière d'étoiles du Rêve
[00:03:49] Action: YannK s'est fait un claquage du cerveau
<Vaiatua>
<Zatalyz>
[00:05:17] Action: Lyne regarde son verre avec suspicion : J'pensais pourtant avoir pris de l'eau.... ;-)
<YannK> Moi aussi *regarde son verre également*
<Zatalyz> on part là-dessus et pause pour ce soir ?
[00:08:20] Action: Lyne regarde Liria : Moi ça me va
<YannK> C'est à dire l'idée résumée par Lyne pour le monde normal et les délires pour le monde des rêves ?
[00:09:14] Action: Lyne murmure : Résumée par Lyne et mise en image, magnifiquement, par YannK :-°
<Zatalyz> c'est ça
[00:09:43] Action: liria grommelle : ok pour moi
<Zatalyz> t'as le droit de dire non sans grommeller
<Lyne> J'allais le dire
<YannK> J'ai fait des images ? *regarde son verre de vraiment près*
<liria> moi je dis non au ruban de meobius
<liria> sauf si YannK se propose de changer le code correspondant dans Ryzom
<Zatalyz> :p
<Lyne>
<YannK> Bah de toute façon,
Dernier message par Zatalyz - 18 Août 2013 à 21:38:29
Cliquez pour afficher le message
Voici la synthèse :
http://khaganat.ninm.net/khamag/brouillons:immortalite
Comme indiqué, ça devrait être une question pour faire un ou des articles dans le khamag, vu la transversalité et l'importance du sujet. Pour la suite, je vous laisse aussi bosser :p
http://khaganat.ninm.net/khamag/brouillons:immortalite
Comme indiqué, ça devrait être une question pour faire un ou des articles dans le khamag, vu la transversalité et l'importance du sujet. Pour la suite, je vous laisse aussi bosser :p
Dernier message par Zatalyz - 18 Août 2013 à 00:53:48
Cliquez pour afficher le message
Log du Khanaton du 16/08/2013. Synthèse en cours, pour préparer à terme un article sur le Khamag. Pas mal d'articles à faire en rapport avec ça sur l'um1. Entre autre :
-condamnation, crime (tag loi)
-Fertilité ou natalité ? (tag société ?)
-Compléter http://khaganat.ninm.net/um1/fr:mort
-Compléter http://khaganat.ninm.net/um1/fr:police_des_reves (article à revoir en entier de toute façon)
-Oubli (article déjà demandé... tag métaphysique !)
-Pour le fait d'avoir l'âge qu'on s'imagine, je ne sais pas quel titre d'article et où mettre ça.
-Héritage ?
-condamnation, crime (tag loi)
-Fertilité ou natalité ? (tag société ?)
-Compléter http://khaganat.ninm.net/um1/fr:mort
-Compléter http://khaganat.ninm.net/um1/fr:police_des_reves (article à revoir en entier de toute façon)
-Oubli (article déjà demandé... tag métaphysique !)
-Pour le fait d'avoir l'âge qu'on s'imagine, je ne sais pas quel titre d'article et où mettre ça.
-Héritage ?
Spoiler for Hiden:
<Lyne> Sinon, j'aurais bien aimé discuter de la mort, de l'oubli, et de la conception que les ras en ont, avec les conséquences sur des notions comme la pyramide des âges, le renouvellement des élites, et les héritages
<Zatalyz> on a peut-etre d'autres choses à voir aussi
<Zatalyz> wouah
<Zatalyz> mais je vois le tien<<tu vois mon clavier ? O_o
<Lyne> Mais j'ai peut-être un peu trop picolé avant de me connecter :s
<Vaiatua> oui les spécialisations et castes aussi
<Zatalyz> ben voilà le programme
<Zatalyz> Glorf :je voyais le point d'ironie de Daeldir
<Lyne> *se souvient qu'elle devait relire la synthèse de Vaiatua à tête reposée et qu'elle a oublié - aïe*
[21:53:27] Action: YannK propose que Lyne lance une de ses questions si pertinente pour lancer le débat
<Lyne> Euh... En fait, je me suis surtout demandée comment se faisaient les changements à la tête d'un kagnivo : on ne peut pas attendre que le chef meurt, vu qu'il ressucitera d'office
<Zatalyz> oui
<Lyne> Donc, on fait quoi des vieux qui s'accrochent à leur poste ?
<Zatalyz> on les vire à coup de balai
<Lyne> Comment on fait pour devenir chef à la place du chef ? Et qu'est-ce-qu'on fait du chef ?
<YannK> L'Oubli et la DOuleur sont les ressorts à activer dans ce ca
<lodnexus> Le chef part on exil pour son dernier voyage initiatique
<Lyne> D'accord. Mais il faut les virer super loin. Sinon, ils risquent de revenir. Et de ne pas être contents
<Lyne> Oui, YannK. C'est un peu vers ça que je me dirigeais
<Vaiatua> Ben ça devrait se régler dans l'organisation concernée, non ? Chaque organisation peut mettre en place ce qu'elle veut ? ou il y a des règles communes ?
<Zatalyz> en fait, là-dessus on peut se baser sur une expérience humaine aussi, qui est le gout du changement et la lassitude
<Lyne> Mais peut-on, par exemple, essayer de bloquer quelqu'un dans les Brumes jusqu'à ce qu'il oublie tout ? (je parle, d'un point de vue rp)
<YannK> Il me semble qu'il faut toujours partir dans l'idée que la DOuleur et/ou l'Oubli prennent la place de la Mort, et on trouve des idées
<Zatalyz> Lyne : côté rp ça me semble joueable
<YannK> Je pense aussi
<Zatalyz> et hop ! tour de paroles !
[21:57:48] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> qui commence ? et on ne le coupe pas
[21:57:50] Action: Lyne lève la main
<Zatalyz> y'a tellement à dire sur le sujet on s'en sortira pas sinon
<Zatalyz> Yannk en premier donc
<YannK> Il faut voir qu'il y a un apect actif et un aspect passif dans l'évolution de la DOuleur et de l'Oubli. Actif : on peut le provoquer, Passif, ça progresse naturellement, par la vie
<YannK> Comme la vie et la mort chez nous : on peut attendre que le vieux meure ou on peut provoquer
<YannK> Le rapport au temps doit être envisagé complètement différemment
<YannK> Chacun sait que sa vie sera longue
<YannK> Il faut aussi l'intégrer dans ses perspectives de devenir chef
[22:00:33] Action: YannK passe la main pour ne pas monopoliser la parole
[22:00:58] Action: Vaiatua lève la main après Lyne.
<Zatalyz> A Lyne
[22:01:01] Action: Lyne prend la parole
<Lyne> J'en étais arrivée au même raisonnement, en gros, que YannK
<Lyne> Même si j'étais plutôt partie sur l'Oubli
<Lyne> Dans une optique plutôt "active", dans mon cas, puisque mon premier questionnement était : je suis l'adjoint du chef, comment je le pousse vers la sortie ?
<Lyne> Je me suis aussi demandée si certains criminels ne devraient pas avoir un châtiment exceptionnel ?
<Lyne> Ceux qui sont coupables de crimes contre le Khanat, en particulier
<Lyne> (Pas contre les rêves : là, ils sont simplement éliminés par la Police des Rêves)
<Lyne> Donc, je me demandais s'il était possible de provoquer l'Oubli.
[22:03:25] Action: Zatalyz a des réponses à tout ça, après Vaiatua
<Lyne> Et, dans le cas des criminels, d'associer le châtiment à un effacement des informations le concernant dans les archives du Khanat, par exemple. L'Oubli à l'échelle de la société
[22:04:24] Action: Lyne a d'autres questions ou pistes de réflexion, mais va déjà laisser parler les autres : A toi, Vaiatua
<Vaiatua> Alors premièrement, indépendemment des kagnivo, comment mettre ses adversaires sur la touche ? on peut provoquer son agression (douleur), le déporter dans les brumes (oubli) ou l'empoisonner mais là c'est très compliqué !
<Lyne> Empoisonner ? Ou Emprisonner ? (pardon pour l'interruption)
<Zatalyz> pourquoi compliqué ?
<Vaiatua> empoisonner
<Vaiatua> parce que ça demande beaucoup de ressources et d'aide
<Vaiatua> l'empoisonnement du khan rédempteur a nécessité l'alliance de tous les symbiotiques
<Lyne> (Ca, c'est que veut nous faire croire Bonpha ;-) )
<Vaiatua> ()
<Vaiatua> pour en revenir aux kagnivo
<Lyne> Mais ça veut dire qu'un empoisonnement est définitif ?
<Lyne> (Pardon. Je range ma question)
[22:08:02] Action: Lyne lève la main pour après Zatalyz
<Vaiatua> le plus important c'est la réputation !
<Vaiatua> autrement dit, parvenir à évincer son adversaire implique de convaincre les soutiens de celui-ci de changer de camp et de nous soutenir
<Vaiatua> certains kagnivo permettront des changements de chef réguliers et d'autres non et dans ce cas les complots fleuriront
[22:09:46] Action: Vaiatua rend la parole.
[22:10:33] Action: Zatalyz va monopoliser un peu
<Zatalyz> d'abord, quand tout ce passe bien
[22:10:48] Action: Lyne s'installe confortablement
<Zatalyz> on le voit dans notre civilisation avec l'allongement de la durée de vie : même sur les bonnes places, au bout de 15, 20 ans les gens ont envie de changer d'horizon. c'est quelque chose qui devrait etre normal dans une société d'immortel
<Zatalyz> certains s'accrochent, mais la plupart finissent par bouger
<Zatalyz> maintenant il y a les cas où on veut se débarrasser d'un gars bien accroché
<Zatalyz> il y a effectivement toutes les manoeuvres politiques
<Zatalyz> et des solutions "pas recommandable"
<Lyne> Gnark gnark gnark... Hum, pardon
<Zatalyz> je ne pense pas que le poison soit si difficile, c'est juste qu'il est plus technique
<Zatalyz> on ne peut pas prendre un poison qui tue, ce serait idiot car l'autre sera revif
<Zatalyz> mais un poison qui abrutit ? oui
<Zatalyz> et on peut imaginer pas mal de diversité
<Zatalyz> évidement plus le personnage est haut placé, plus il sera dur à empoisonner
<Zatalyz> bien protégé
<Lyne> (Surtout sur la durée ?)
<Zatalyz> surtut !
<Zatalyz> un empoisonneur a intéret à faire gaffe à ses miches
<Zatalyz> un poison qui empeche un revif, par contre (pour les ras, l'âme est renvoyé et lavée par les brumes, donc pas "mort" mais pas mieux)
<Zatalyz> ça sera quasi de l'impossible
<Zatalyz> pour les peines des prisonniers
<Zatalyz> la première motivation du Khanat devrait être de cotrriger, vu que les gens restent
<Zatalyz> donc l'enfermement est pour empêcher de nuire, le temps de faire l'école au brigand
<Zatalyz> le but est une réinsertion
<Zatalyz> mais pour certains individus et certaines crimes
<Zatalyz> ça ne peut pas suffire
<Zatalyz> dans ce cas, les instances du Khanat (et en particulier la police des rêves dont c'est le fond de commerce)
<Zatalyz> peuvent effacer la mémoire, forcer un oubli
<Zatalyz> la Police va plus loin car dans les cas de grands crimes contre le khanat elle peut effacer la mémoire de tous les témoins, tout remodeler
<Zatalyz> (mais ça concernera pas souvent les joueurs, c'est des actions rares)
<Zatalyz> pour revenir aux kagnivo, les ras filou qui veulent se débarrasser de leur chef de façon brutale
<Zatalyz> peuvent aussi les kidnapper et les enfermer
<Zatalyz> voir essayer de les rendre fou durant cet emprisonnement
<Zatalyz> c'est quitte ou double : si un tel chef s'échappe, les autres ras vont avoir une sacré punition
[22:19:37] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> ça fait partie des crimes majeurs, l'emprisonnement en dehors des lois et la torture...
<Zatalyz> C'était à toi après Yannk ou j'ai loupé quelqu'un ?
<Lyne> J'ai eu ma première réponse, donc je laisse la place à YannK
<Lyne> Mais je la relève pour après. J'ai d'autres questions :-)
<YannK> Ce sera bref
<YannK> Je pensais à une peine que le Khanat peut infliger et qui combine deux chatiments que les sociétés antiques pratiquaient
<YannK> trois en fait
<YannK> La disgrâce, l'exil et la diffamation
<YannK> On te déchois de tout, on t'envoie au loin et on efface toute trace de ton existence
<Lyne> (Damnatio memoriae, plutôt que diffamation, alors, non ?)
<YannK> Oui, c'est ça le terme latin originel
<Zatalyz>
<YannK> Mais finalement les égyptiens étaient plus habiles à le faire car on a vraiment perd la trace de certains dirigeants alors que chez les Romains...
<YannK> Enfin bref
<Zatalyz>
<YannK> Avec les capacités de la Police etc., cela peut engendrer une peine terrible, mais elle demeure pas applicable à une joueur, c'est juste un ressort dramatique de storytelling
[22:24:07] Action: YannK rend la parole à Lyne
<Lyne> (C'est le problème quand n'importe quel patricien peut écrire ses mémoires, au lieu d'être limité aux scribes officielles sur granit)
<Zatalyz> héhé
[22:25:04] Action: Lyne regarde sa liste, et barre quelques questions : Ca, c'est bon. Ca, c'est bon. Ca, c'est bon. Ca...
<YannK> (Platon l'avait bien dit : l'écriture ça ménera à la ruine de la civilisation )
<Lyne> (Et il n'avait pas vu Internet ;-) )
<YannK> (toutes ces technologies ouvertes, pfff)
<Lyne> Bon.... J'en étais où, moi ?
<Lyne> Ah oui. Donc, les ras considèrent comme naturel de mourrir et de revivre / revivifier / ressusciter...
<Lyne> On a le revif via RevInc, quasi instantanné, sans trop de risque
<Lyne> On a le revif naturel, plus ou moins pénalisant, qui peut passer par le monde du rêve
<Lyne> Mais les ras considèrent que, grosso modo, celui qui s'est fait écraser par le tram de 23h17 va pouvoir reprendre le boulot d'ici 8 à 30 jours (selon qu'il a, ou pas, un contrat avec Revinc), et sauf gros problème dans les Brumes
<Zatalyz> c'est ça
<Zatalyz> (c'est ignoble)
<Lyne> (Quoi ? :O)
<YannK> (Présenté comme ça, c'est clair)
<YannK> (en plus, tu peux même pas aller te suicider)
<Zatalyz> (ha si ça tu peux mais pas comme ça)
<Lyne> Bref
<Zatalyz> Et laissons finir Lyne... désolé
<Lyne> Pas de problème
<Lyne> J'en venais à : mon accidenté aura, grosso modo, la même tête, mais peut-être 30 ans de moins
<Lyne> Comment on fixe l'âge / l'état auquel on revient ? Quid des accidents type "amputation" qui ont pu intervenir ? On revient entier ? On garde des cicatrices ?
[22:30:59] Action: Zatalyz a une idée mais a perdu le fil de qui est sensé parler ensuite
<Lyne> Et, autre question : finalement, est-ce que les ras vieillissent ? Une fois atteint l'âge adulte, est-ce que le corps dépérit ?
<YannK> (je propose 4dé6+15 pour l'âge)
<lodnexus> 65 éons, c'est la crise...
<Zatalyz>
<Lyne> (Et je crois qu'il n'y avait plus personne après moi, donc j'écoute tes réponses, Zatalyz)
<Zatalyz> Pour l'état dans lequel on revient, commepour la vitesse de vieillisement
<Zatalyz> pour moi c'est lié à l'image mentale que le ra a de lui-même
<Zatalyz> s'il se voit vieux et usé, il le sera
[22:33:08] Action: Lyne aime bien cette idée : Le pouvoir des rêves...
<Zatalyz> si après 35 ans il se voie toujours commeun gosse, il le sera aussi
<Zatalyz> si la cicatrice prise sur telle champ de bataille l'a marqué, il va la garder
[22:33:58] Action: YannK aime beaucoup l'idée aussi
<Zatalyz> mais s'il en a tellement qu'il oublie de les compter, d'un revif à l'autre sa compagne va en découvrir un nouveau dessin
<Zatalyz> double avantage :
<Zatalyz> on laisse le joueur dcider (rien n'est pire que de s'imposer un vieux quand on n'en a pas envie, ou d'etre gosse, ou couturé)
<Zatalyz> et notre monde gagne des vieux, des jeunes, des laids, des beaux, etc
<Zatalyz> ce qui est plus classe
<Zatalyz> immortel oui, mais avec style !
<YannK>
[22:35:24] Action: Zatalyz laisse la parole
[22:35:58] Action: Lyne relève la main
<Lyne> Personne ? D'accord, alors je re-monopolise :-)
<Zatalyz>
<Lyne> J'ai encore deux soucis (enfin, là, sur ce sujet - dans 10 minutes, y'en aura probablement d'autres)
<YannK>
[22:37:59] Vaiatua (~Vaiatua@62.39.10.93.rev.sfr.net) left irc: Ping timeout: 268 seconds
<Lyne> La surpopulation, d'une part, et... zut, j'ai oublié l'autre
<Lyne> Bon. Ca me reviendra.
<Lyne> Ah oui : la perte de mémoire aux changements d'Eons
[22:38:54] Vaiatua (~Vaiatua@62.39.10.93.rev.sfr.net) joined #khanat.
<Lyne> Pour la surpopulation, comment expliquer qu'on n'ait pas trop de ras ? Le khanat est vaste, mais si des enfants naissent, on va finir par remplir l'Empire...
<Vaiatua> (re ! crash)
[22:39:28] Action: Zatalyz lève la main
<Lyne> Dans les idées possibles que je vois (non exhaustives), il y a : le revif n'est pas forcément instantanné (surtout le naturel). Les Brumes s'écartent progressivement, ce qui laisse de la place aux nouvelles générations. Il y a effectivement surpopulation à un moment, ce qui provoque la fin de l'Eon...
[22:40:37] Action: Lyne range sa question sur la perte de mémoire entre les Eons, et écoute Zatalyz
<Zatalyz> tu as aussi le droit de développer tes idées
[22:40:56] Action: YannK lève la main
<Lyne> Pas de soucis. Mais je voudrais d'abord connaître la réponse. Et ce que YannK a à dire
<Zatalyz> je vois aussi les solutions que tu as évoqué. De base, il y a toujours un certain nombre de ra qui se "suicident" en allant dans les Brumes jusqu'à ne plus se souvenir de leurs noms. Et ils peuvent y rester coincer plusieurs éons
<Zatalyz> y'a ceux qui se suicident pas mais qui sont aussi coincés
<Zatalyz> ça fait un petit potentiel déjà
<Zatalyz> y'a une natalité faible, aussi, je pense
<Zatalyz> surtout si ton gosse risque de passer 15 ans au stade de nourrisson, ça fait réfléchir
<Lyne> Hein ?
<YannK> (15 ans de gnome pour jadlindra)
<Zatalyz> ben oui, si on a l'age qu'on imagine !
<YannK> (*jalindra)
<Lyne> Ah.... L'adolescence va être looooongue :-)
<Zatalyz> mais la plupart des enfants ont envie de grandir : le stade de larve est pas passionant :p
<YannK> (je ne suis pas sur, quand je regarde parmi certains relations...)
<Zatalyz> les Brumes vont et refluent, donc des territoires apparaissent ou se font engloutir, ce qui a un impact sur la population
<Zatalyz> et c'est bien vu : surpopulation = fin de l'éon et liria
<Zatalyz> et les âmes collectés dans les brumes se réincarnent peu à peu dans es nouveux-nés de l'éon suivant
<Zatalyz> ce qui amène le cycle à se répéter
[22:45:23] Action: daeldir ferme la fenêtre, il n'arrive pas à suivre et fait autre chose&
<daeldir> Bye !
<Zatalyz> a plus !
<YannK> (bye daeldir )
<Lyne> Beaux rêves, Daeldir
[22:45:39] daeldir (~daeldir@2a01:e35:2ef1:f370:76e5:43ff:fe7e:86f9) left #khanat.
<Zatalyz> Yannk : les gosses qui veulent pas grandir c'est qu'on leur en donne pas la motivation... et oui, on peut imaginer des "familles" qui restent les même 50 ans... mais on pourra se poser des questions sur leur santé mentale :p
<Zatalyz> à toi Yannk, et après Vaiatua, c'est ça ?
[22:46:20] liria (~liria@90.84.144.105) joined #khanat.
[22:46:20] #khanat: mode change '+o liria' by ChanServ!ChanServ@services.
<Vaiatua> coucou Liria
<YannK> (coucou Liria )
<Lyne> Bisou Liria
<liria> Bonsoir
<liria> Y a du monde ce soir Ih
<Zatalyz>
<YannK> Je voulais rebondit sur ton idée de surpopulation=fin d'un Éon, Zatalyz
<Lyne> Et encore, Daeldir vient de partir
<liria> Arf un khanat-thon dans l'air ?
<YannK> vi
[22:47:19] Action: YannK laisse Liria s'installer
[22:47:28] Action: Vaiatua regarde passer le poisson volant.
<Lyne> (J'y pensais, Vaiatua )
[22:48:38] Action: liria lance sa canne à pêche et envoie un hameçon dans le ciel
<Zatalyz> Ha non, pas de betises, on avance bien là OO
<liria> Koi un anneton ?
<Zatalyz> Yannk, développe ton idée
[22:50:04] Action: Lyne relève la main, pour quand YannK aura fini de rebondir
<YannK> C'est juste une remarque
<YannK> Je partais sur la même idée, en me basant sur le parallèle informatique qui pourrait définir la réalité des ra
[22:50:39] Action: liria s'installe et se fait chauffer un thé
<YannK> EN gros, on a si trop de ra = plantage du serveur et donc reboot (fin de l'Éon donc)
<Lyne>
<Lyne> (Not enough memory allowed...)
<YannK> Mais ce côté systématique pourrait entraîner une peur des naissances, un contrôle pour éviter la fin de l'Éon
<YannK> Soit de façon spontanée, répandue, soit imposée par le pouvoir local
<Lyne> Dans le même ordre d'idée, je me demandais si un trop grand nombre de passages dans les Brumes ne pouvait pas altérer la fertilité : on allonge sa durée de vie au prix d'une baisse de sa capacité à se reproduire
<YannK> Une autre possibilité serait une faible fertilité (cross )
<Zatalyz> (vaiatua puis Lyne)
<YannK> A relier aux Brumes ou pas, d'ailleurs, ça peut être naturellement le cas chez les ra
<Vaiatua> Je suis d'accord avec les deux idées afin de baisser de la natalité
<Vaiatua> -de
<YannK> (je n'ai aps fini :p)
[22:54:14] Action: Vaiatua signe un mandat d'arrêt contre les Lae Lia et rend la parole à YannK.
<YannK> On peut continuer le parallèle informatique et se dire que plus de ras => allocation de nouvelles ressources serveur => extension de la zone vitale et reflux des Brumes (c'est valable dans l'autre sens d'ailleurs : moins de ra => réduction de l'espace vital => fusion des serveurs )
<YannK> (pas grave Vaiatua A toi )
<Vaiatua> je passe mon tour : à Lyne
[22:55:46] Action: liria offre un diplôme de parallélismes en informatique à YannK
[22:56:06] Action: Zatalyz savait que le Bibliothécaire était un Ordinant
<Vaiatua>
[22:56:15] Action: Lyne pose sa pioce avant de se faire vraiment exploser
[22:56:18] Action: liria espère que Vaiatua sera bon en parallélépipèdes
<Lyne> +h
[22:57:10] Action: liria se dit que lyne devrait se débrouiller avec les lignes dépouillées des cubes
<YannK> (parallèle c'est quand ça fait un angle avec le sol, c'est ça ?)
<Lyne> (Nan. Ca, c'est l'ascension droite ;-p )
<Lyne> Je reviens donc à ma deuxième question
<Lyne> Dans la chronologie, on a quelques Eons d'identifiés
<liria> YannK: non c'est plutot le cheval d'arceau YannK
<Lyne> Avec la mention qu'on ne sait pas si d'autres Eons se sont produits entre eux
<Lyne> Ca veut dire que, d'une façon ou d'une autre, la mémoire de certains Eons s'est conservée, mais pas de toute la trame temporelle en continu depuis.... disons, depuis une hypothétique origine
<Lyne> Or, qu'est-ce-qui pourrait empêcher un ra d'avoir vécu, et de s'être souvenu, de toutes ces périodes ? Et comment a-t-on gardé la "mémoire" de ces Eons, si ce n'est pas via la mémoire de ras (organiques ou automates) ?
[23:00:34] Action: Lyne rend la parole, mais rajoute une question pour après
[23:00:59] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> a toi alors
[23:01:08] Action: liria lève courtoisie
<YannK> La réponse est : rien, Lyne
<YannK> EN fait, un nouvel Éon marque une avancée énrome des Brumes, peut-être une avancée qui recouvre tout
<YannK> Mais les Brumes n'effacent pas forcément tout
<YannK> Des choses sont modifiées, d'autres conservées, certaines effacées, ou bien encore déplacées
<YannK> Un Éon, c'est une période temporelle continue qui semble coïncider avec la présence d'un Khan, les deux sont liés apparemment
<YannK> D'un point de vue pratique, cela nous permet de laisser des trous temporels dans la trame chronologique pour laisser d'autres personnes s'en emparer, pour pouvoir ajouter des cité mystérieuses, des civilisations perdues etc.
<Lyne> (Tu veux dire : à la disparition du Khan, les Brumes se déploient ? Puis régressent à l'apparition du Khan suivant ? Sans préjuger du lien entre les deux)
<YannK> Pour l'instant, on est partis sur cette idée, de façon informelle
<YannK> Ça reste à étudier d'ailleurs
[23:04:17] Action: Vaiatua lève la main.
<Lyne> (Ca me va : c'est pour bien vous comprendre)
<YannK> Les Brumes, ça désigne aussi tout le flou de notre création qui est un WIP
<Zatalyz> on a un éon qui ne s'arrete pasà la mort du khan :p
<Lyne> Un quoi ?
<YannK> Work In Progress (c'est un terme souvent utilisé pour un dessin 3D non finalisé)
<Lyne> (D'accord. Merci)
[23:05:21] Action: YannK laisse la parole
[23:05:38] Action: Vaiatua regarde la hache de Liria.
<liria> hum
<liria> moi je vais donner une vision plus terre à terre
<liria> de quoi faire dresser les cheveux de vaiatua
[23:07:15] Action: liria se dit que courtoisie sera parfaite pour arranger la coupe d'un certains tryker
<liria> bref je repense à ces personnes qui ont perdu la mémoire
<liria> ce qui surprend
<liria> c'est que ce gens savent s'acquitter de tâches
<liria> sont toujours capable de traverser une rue
<liria> leur mémoire, plutot leurs souvenirs sont peut ête effacés
<liria> mais pas leur savoir faire, leur expérience, etc...
<liria> Dans ce sens, pour moi les brumes
<liria> permettent surtout de gérer les nouveaux persos
<liria> ceux-ci dispose d'une connaissance en jeu que ne peux avoir un vrai nouveau
<lodnexus> Je vous souhaite une bonne nuit
<liria> mais veulent recommencer une autre vie
<liria> bonne nuit lodnexus
[23:10:46] lodnexus (~lodnexus@LPoitiers-156-85-24-81.w193-248.abo.wanadoo.fr) left irc: Remote host closed the connection
<Lyne> (Beaux rêves lodnexus)
<liria> ou bien ne veulent pas complétement couper le cordon ombilical
<liria> avec l'ancien personnage, du coup une mémoire partielle
<liria> ou revenant par bride est parfaite
<liria> ou lorsqu'on veut gérer une descendance
<liria> dernier point
<liria> YannK a parlé de parallélisme
<liria> je ne sais si cela a été évoqué
<liria> mais un avaar pourrait-il aboutir sur un monde parallèle via les brumes ? (c.-à.d. un autre serveur)
[23:12:53] Action: liria rend la parole
<Lyne> Si les serveurs permettent de gérer des évolutions divergentes de mondes, ça me paraitrait une possibilité intéressante, oui
<YannK> +1
<Vaiatua> Un éon peut être perçu également comme une boucle thématique. Un liri'a change l'air du temps, soit l'ambiance globale de Khanat ! Demeurent les récurrences, bien entendu : comme la gladiature et son folklore, la symbiose ect...
<Zatalyz> j'aime bien aussi
[23:15:13] Action: YannK pense que l'un n'empêche pas l'autre
[23:15:25] Action: Vaiatua rend la parole.
<Zatalyz> on a peut-etre d'autres choses à voir aussi
<Zatalyz> wouah
<Zatalyz> mais je vois le tien<<tu vois mon clavier ? O_o
<Lyne> Mais j'ai peut-être un peu trop picolé avant de me connecter :s
<Vaiatua> oui les spécialisations et castes aussi
<Zatalyz> ben voilà le programme
<Zatalyz> Glorf :je voyais le point d'ironie de Daeldir
<Lyne> *se souvient qu'elle devait relire la synthèse de Vaiatua à tête reposée et qu'elle a oublié - aïe*
[21:53:27] Action: YannK propose que Lyne lance une de ses questions si pertinente pour lancer le débat
<Lyne> Euh... En fait, je me suis surtout demandée comment se faisaient les changements à la tête d'un kagnivo : on ne peut pas attendre que le chef meurt, vu qu'il ressucitera d'office
<Zatalyz> oui
<Lyne> Donc, on fait quoi des vieux qui s'accrochent à leur poste ?
<Zatalyz> on les vire à coup de balai
<Lyne> Comment on fait pour devenir chef à la place du chef ? Et qu'est-ce-qu'on fait du chef ?
<YannK> L'Oubli et la DOuleur sont les ressorts à activer dans ce ca
<lodnexus> Le chef part on exil pour son dernier voyage initiatique
<Lyne> D'accord. Mais il faut les virer super loin. Sinon, ils risquent de revenir. Et de ne pas être contents
<Lyne> Oui, YannK. C'est un peu vers ça que je me dirigeais
<Vaiatua> Ben ça devrait se régler dans l'organisation concernée, non ? Chaque organisation peut mettre en place ce qu'elle veut ? ou il y a des règles communes ?
<Zatalyz> en fait, là-dessus on peut se baser sur une expérience humaine aussi, qui est le gout du changement et la lassitude
<Lyne> Mais peut-on, par exemple, essayer de bloquer quelqu'un dans les Brumes jusqu'à ce qu'il oublie tout ? (je parle, d'un point de vue rp)
<YannK> Il me semble qu'il faut toujours partir dans l'idée que la DOuleur et/ou l'Oubli prennent la place de la Mort, et on trouve des idées
<Zatalyz> Lyne : côté rp ça me semble joueable
<YannK> Je pense aussi
<Zatalyz> et hop ! tour de paroles !
[21:57:48] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> qui commence ? et on ne le coupe pas
[21:57:50] Action: Lyne lève la main
<Zatalyz> y'a tellement à dire sur le sujet on s'en sortira pas sinon
<Zatalyz> Yannk en premier donc
<YannK> Il faut voir qu'il y a un apect actif et un aspect passif dans l'évolution de la DOuleur et de l'Oubli. Actif : on peut le provoquer, Passif, ça progresse naturellement, par la vie
<YannK> Comme la vie et la mort chez nous : on peut attendre que le vieux meure ou on peut provoquer
<YannK> Le rapport au temps doit être envisagé complètement différemment
<YannK> Chacun sait que sa vie sera longue
<YannK> Il faut aussi l'intégrer dans ses perspectives de devenir chef
[22:00:33] Action: YannK passe la main pour ne pas monopoliser la parole
[22:00:58] Action: Vaiatua lève la main après Lyne.
<Zatalyz> A Lyne
[22:01:01] Action: Lyne prend la parole
<Lyne> J'en étais arrivée au même raisonnement, en gros, que YannK
<Lyne> Même si j'étais plutôt partie sur l'Oubli
<Lyne> Dans une optique plutôt "active", dans mon cas, puisque mon premier questionnement était : je suis l'adjoint du chef, comment je le pousse vers la sortie ?
<Lyne> Je me suis aussi demandée si certains criminels ne devraient pas avoir un châtiment exceptionnel ?
<Lyne> Ceux qui sont coupables de crimes contre le Khanat, en particulier
<Lyne> (Pas contre les rêves : là, ils sont simplement éliminés par la Police des Rêves)
<Lyne> Donc, je me demandais s'il était possible de provoquer l'Oubli.
[22:03:25] Action: Zatalyz a des réponses à tout ça, après Vaiatua
<Lyne> Et, dans le cas des criminels, d'associer le châtiment à un effacement des informations le concernant dans les archives du Khanat, par exemple. L'Oubli à l'échelle de la société
[22:04:24] Action: Lyne a d'autres questions ou pistes de réflexion, mais va déjà laisser parler les autres : A toi, Vaiatua
<Vaiatua> Alors premièrement, indépendemment des kagnivo, comment mettre ses adversaires sur la touche ? on peut provoquer son agression (douleur), le déporter dans les brumes (oubli) ou l'empoisonner mais là c'est très compliqué !
<Lyne> Empoisonner ? Ou Emprisonner ? (pardon pour l'interruption)
<Zatalyz> pourquoi compliqué ?
<Vaiatua> empoisonner
<Vaiatua> parce que ça demande beaucoup de ressources et d'aide
<Vaiatua> l'empoisonnement du khan rédempteur a nécessité l'alliance de tous les symbiotiques
<Lyne> (Ca, c'est que veut nous faire croire Bonpha ;-) )
<Vaiatua> (
)<Vaiatua> pour en revenir aux kagnivo
<Lyne> Mais ça veut dire qu'un empoisonnement est définitif ?
<Lyne> (Pardon. Je range ma question)
[22:08:02] Action: Lyne lève la main pour après Zatalyz
<Vaiatua> le plus important c'est la réputation !
<Vaiatua> autrement dit, parvenir à évincer son adversaire implique de convaincre les soutiens de celui-ci de changer de camp et de nous soutenir
<Vaiatua> certains kagnivo permettront des changements de chef réguliers et d'autres non et dans ce cas les complots fleuriront
[22:09:46] Action: Vaiatua rend la parole.
[22:10:33] Action: Zatalyz va monopoliser un peu
<Zatalyz> d'abord, quand tout ce passe bien
[22:10:48] Action: Lyne s'installe confortablement
<Zatalyz> on le voit dans notre civilisation avec l'allongement de la durée de vie : même sur les bonnes places, au bout de 15, 20 ans les gens ont envie de changer d'horizon. c'est quelque chose qui devrait etre normal dans une société d'immortel
<Zatalyz> certains s'accrochent, mais la plupart finissent par bouger
<Zatalyz> maintenant il y a les cas où on veut se débarrasser d'un gars bien accroché
<Zatalyz> il y a effectivement toutes les manoeuvres politiques
<Zatalyz> et des solutions "pas recommandable"
<Lyne> Gnark gnark gnark... Hum, pardon
<Zatalyz> je ne pense pas que le poison soit si difficile, c'est juste qu'il est plus technique
<Zatalyz> on ne peut pas prendre un poison qui tue, ce serait idiot car l'autre sera revif
<Zatalyz> mais un poison qui abrutit ? oui
<Zatalyz> et on peut imaginer pas mal de diversité
<Zatalyz> évidement plus le personnage est haut placé, plus il sera dur à empoisonner
<Zatalyz> bien protégé
<Lyne> (Surtout sur la durée ?)
<Zatalyz> surtut !
<Zatalyz> un empoisonneur a intéret à faire gaffe à ses miches
<Zatalyz> un poison qui empeche un revif, par contre (pour les ras, l'âme est renvoyé et lavée par les brumes, donc pas "mort" mais pas mieux)
<Zatalyz> ça sera quasi de l'impossible
<Zatalyz> pour les peines des prisonniers
<Zatalyz> la première motivation du Khanat devrait être de cotrriger, vu que les gens restent
<Zatalyz> donc l'enfermement est pour empêcher de nuire, le temps de faire l'école au brigand
<Zatalyz> le but est une réinsertion
<Zatalyz> mais pour certains individus et certaines crimes
<Zatalyz> ça ne peut pas suffire
<Zatalyz> dans ce cas, les instances du Khanat (et en particulier la police des rêves dont c'est le fond de commerce)
<Zatalyz> peuvent effacer la mémoire, forcer un oubli
<Zatalyz> la Police va plus loin car dans les cas de grands crimes contre le khanat elle peut effacer la mémoire de tous les témoins, tout remodeler
<Zatalyz> (mais ça concernera pas souvent les joueurs, c'est des actions rares)
<Zatalyz> pour revenir aux kagnivo, les ras filou qui veulent se débarrasser de leur chef de façon brutale
<Zatalyz> peuvent aussi les kidnapper et les enfermer
<Zatalyz> voir essayer de les rendre fou durant cet emprisonnement
<Zatalyz> c'est quitte ou double : si un tel chef s'échappe, les autres ras vont avoir une sacré punition
[22:19:37] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> ça fait partie des crimes majeurs, l'emprisonnement en dehors des lois et la torture...
<Zatalyz> C'était à toi après Yannk ou j'ai loupé quelqu'un ?
<Lyne> J'ai eu ma première réponse, donc je laisse la place à YannK
<Lyne> Mais je la relève pour après. J'ai d'autres questions :-)
<YannK> Ce sera bref
<YannK> Je pensais à une peine que le Khanat peut infliger et qui combine deux chatiments que les sociétés antiques pratiquaient
<YannK> trois en fait
<YannK> La disgrâce, l'exil et la diffamation
<YannK> On te déchois de tout, on t'envoie au loin et on efface toute trace de ton existence
<Lyne> (Damnatio memoriae, plutôt que diffamation, alors, non ?)
<YannK> Oui, c'est ça le terme latin originel
<Zatalyz>
<YannK> Mais finalement les égyptiens étaient plus habiles à le faire car on a vraiment perd la trace de certains dirigeants alors que chez les Romains...
<YannK> Enfin bref
<Zatalyz>
<YannK> Avec les capacités de la Police etc., cela peut engendrer une peine terrible, mais elle demeure pas applicable à une joueur, c'est juste un ressort dramatique de storytelling
[22:24:07] Action: YannK rend la parole à Lyne
<Lyne> (C'est le problème quand n'importe quel patricien peut écrire ses mémoires, au lieu d'être limité aux scribes officielles sur granit)
<Zatalyz> héhé
[22:25:04] Action: Lyne regarde sa liste, et barre quelques questions : Ca, c'est bon. Ca, c'est bon. Ca, c'est bon. Ca...
<YannK> (Platon l'avait bien dit : l'écriture ça ménera à la ruine de la civilisation
)<Lyne> (Et il n'avait pas vu Internet ;-) )
<YannK> (toutes ces technologies ouvertes, pfff
)<Lyne> Bon.... J'en étais où, moi ?
<Lyne> Ah oui. Donc, les ras considèrent comme naturel de mourrir et de revivre / revivifier / ressusciter...
<Lyne> On a le revif via RevInc, quasi instantanné, sans trop de risque
<Lyne> On a le revif naturel, plus ou moins pénalisant, qui peut passer par le monde du rêve
<Lyne> Mais les ras considèrent que, grosso modo, celui qui s'est fait écraser par le tram de 23h17 va pouvoir reprendre le boulot d'ici 8 à 30 jours (selon qu'il a, ou pas, un contrat avec Revinc), et sauf gros problème dans les Brumes
<Zatalyz> c'est ça
<Zatalyz> (c'est ignoble
)<Lyne> (Quoi ? :O)
<YannK> (Présenté comme ça, c'est clair)
<YannK> (en plus, tu peux même pas aller te suicider
)<Zatalyz> (ha si ça tu peux mais pas comme ça)
<Lyne> Bref
<Zatalyz> Et laissons finir Lyne... désolé
<Lyne> Pas de problème
<Lyne> J'en venais à : mon accidenté aura, grosso modo, la même tête, mais peut-être 30 ans de moins
<Lyne> Comment on fixe l'âge / l'état auquel on revient ? Quid des accidents type "amputation" qui ont pu intervenir ? On revient entier ? On garde des cicatrices ?
[22:30:59] Action: Zatalyz a une idée mais a perdu le fil de qui est sensé parler ensuite
<Lyne> Et, autre question : finalement, est-ce que les ras vieillissent ? Une fois atteint l'âge adulte, est-ce que le corps dépérit ?
<YannK> (je propose 4dé6+15 pour l'âge
)<lodnexus> 65 éons, c'est la crise...
<Zatalyz>
<Lyne> (Et je crois qu'il n'y avait plus personne après moi, donc j'écoute tes réponses, Zatalyz)
<Zatalyz> Pour l'état dans lequel on revient, commepour la vitesse de vieillisement
<Zatalyz> pour moi c'est lié à l'image mentale que le ra a de lui-même
<Zatalyz> s'il se voit vieux et usé, il le sera
[22:33:08] Action: Lyne aime bien cette idée : Le pouvoir des rêves...
<Zatalyz> si après 35 ans il se voie toujours commeun gosse, il le sera aussi
<Zatalyz> si la cicatrice prise sur telle champ de bataille l'a marqué, il va la garder
[22:33:58] Action: YannK aime beaucoup l'idée aussi
<Zatalyz> mais s'il en a tellement qu'il oublie de les compter, d'un revif à l'autre sa compagne va en découvrir un nouveau dessin
<Zatalyz> double avantage :
<Zatalyz> on laisse le joueur dcider (rien n'est pire que de s'imposer un vieux quand on n'en a pas envie, ou d'etre gosse, ou couturé)
<Zatalyz> et notre monde gagne des vieux, des jeunes, des laids, des beaux, etc
<Zatalyz> ce qui est plus classe
<Zatalyz> immortel oui, mais avec style !
<YannK>
[22:35:24] Action: Zatalyz laisse la parole
[22:35:58] Action: Lyne relève la main
<Lyne> Personne ? D'accord, alors je re-monopolise :-)
<Zatalyz>
<Lyne> J'ai encore deux soucis (enfin, là, sur ce sujet - dans 10 minutes, y'en aura probablement d'autres)
<YannK>
[22:37:59] Vaiatua (~Vaiatua@62.39.10.93.rev.sfr.net) left irc: Ping timeout: 268 seconds
<Lyne> La surpopulation, d'une part, et... zut, j'ai oublié l'autre
<Lyne> Bon. Ca me reviendra.
<Lyne> Ah oui : la perte de mémoire aux changements d'Eons
[22:38:54] Vaiatua (~Vaiatua@62.39.10.93.rev.sfr.net) joined #khanat.
<Lyne> Pour la surpopulation, comment expliquer qu'on n'ait pas trop de ras ? Le khanat est vaste, mais si des enfants naissent, on va finir par remplir l'Empire...
<Vaiatua> (re ! crash)
[22:39:28] Action: Zatalyz lève la main
<Lyne> Dans les idées possibles que je vois (non exhaustives), il y a : le revif n'est pas forcément instantanné (surtout le naturel). Les Brumes s'écartent progressivement, ce qui laisse de la place aux nouvelles générations. Il y a effectivement surpopulation à un moment, ce qui provoque la fin de l'Eon...
[22:40:37] Action: Lyne range sa question sur la perte de mémoire entre les Eons, et écoute Zatalyz
<Zatalyz> tu as aussi le droit de développer tes idées
[22:40:56] Action: YannK lève la main
<Lyne> Pas de soucis. Mais je voudrais d'abord connaître la réponse. Et ce que YannK a à dire
<Zatalyz> je vois aussi les solutions que tu as évoqué. De base, il y a toujours un certain nombre de ra qui se "suicident" en allant dans les Brumes jusqu'à ne plus se souvenir de leurs noms. Et ils peuvent y rester coincer plusieurs éons
<Zatalyz> y'a ceux qui se suicident pas mais qui sont aussi coincés
<Zatalyz> ça fait un petit potentiel déjà
<Zatalyz> y'a une natalité faible, aussi, je pense
<Zatalyz> surtout si ton gosse risque de passer 15 ans au stade de nourrisson, ça fait réfléchir
<Lyne> Hein ?
<YannK> (15 ans de gnome pour jadlindra
)<Zatalyz> ben oui, si on a l'age qu'on imagine !
<YannK> (*jalindra)
<Lyne> Ah.... L'adolescence va être looooongue :-)
<Zatalyz> mais la plupart des enfants ont envie de grandir : le stade de larve est pas passionant :p
<YannK> (je ne suis pas sur, quand je regarde parmi certains relations...)
<Zatalyz> les Brumes vont et refluent, donc des territoires apparaissent ou se font engloutir, ce qui a un impact sur la population
<Zatalyz> et c'est bien vu : surpopulation = fin de l'éon et liria
<Zatalyz> et les âmes collectés dans les brumes se réincarnent peu à peu dans es nouveux-nés de l'éon suivant
<Zatalyz> ce qui amène le cycle à se répéter
[22:45:23] Action: daeldir ferme la fenêtre, il n'arrive pas à suivre et fait autre chose&
<daeldir> Bye !
<Zatalyz> a plus !
<YannK> (bye daeldir
)<Lyne> Beaux rêves, Daeldir
[22:45:39] daeldir (~daeldir@2a01:e35:2ef1:f370:76e5:43ff:fe7e:86f9) left #khanat.
<Zatalyz> Yannk : les gosses qui veulent pas grandir c'est qu'on leur en donne pas la motivation... et oui, on peut imaginer des "familles" qui restent les même 50 ans... mais on pourra se poser des questions sur leur santé mentale :p
<Zatalyz> à toi Yannk, et après Vaiatua, c'est ça ?
[22:46:20] liria (~liria@90.84.144.105) joined #khanat.
[22:46:20] #khanat: mode change '+o liria' by ChanServ!ChanServ@services.
<Vaiatua> coucou Liria
<YannK> (coucou Liria
)<Lyne> Bisou Liria
<liria> Bonsoir
<liria> Y a du monde ce soir Ih
<Zatalyz>
<YannK> Je voulais rebondit sur ton idée de surpopulation=fin d'un Éon, Zatalyz
<Lyne> Et encore, Daeldir vient de partir
<liria> Arf un khanat-thon dans l'air ?
<YannK> vi
[22:47:19] Action: YannK laisse Liria s'installer
[22:47:28] Action: Vaiatua regarde passer le poisson volant.
<Lyne> (J'y pensais, Vaiatua
)[22:48:38] Action: liria lance sa canne à pêche et envoie un hameçon dans le ciel
<Zatalyz> Ha non, pas de betises, on avance bien là OO
<liria> Koi un anneton ?
<Zatalyz> Yannk, développe ton idée
[22:50:04] Action: Lyne relève la main, pour quand YannK aura fini de rebondir
<YannK> C'est juste une remarque
<YannK> Je partais sur la même idée, en me basant sur le parallèle informatique qui pourrait définir la réalité des ra
[22:50:39] Action: liria s'installe et se fait chauffer un thé
<YannK> EN gros, on a si trop de ra = plantage du serveur et donc reboot (fin de l'Éon donc)
<Lyne>
<Lyne> (Not enough memory allowed...)
<YannK> Mais ce côté systématique pourrait entraîner une peur des naissances, un contrôle pour éviter la fin de l'Éon
<YannK> Soit de façon spontanée, répandue, soit imposée par le pouvoir local
<Lyne> Dans le même ordre d'idée, je me demandais si un trop grand nombre de passages dans les Brumes ne pouvait pas altérer la fertilité : on allonge sa durée de vie au prix d'une baisse de sa capacité à se reproduire
<YannK> Une autre possibilité serait une faible fertilité (cross
)<Zatalyz> (vaiatua puis Lyne)
<YannK> A relier aux Brumes ou pas, d'ailleurs, ça peut être naturellement le cas chez les ra
<Vaiatua> Je suis d'accord avec les deux idées afin de baisser de la natalité
<Vaiatua> -de
<YannK> (je n'ai aps fini :p)
[22:54:14] Action: Vaiatua signe un mandat d'arrêt contre les Lae Lia et rend la parole à YannK.
<YannK> On peut continuer le parallèle informatique et se dire que plus de ras => allocation de nouvelles ressources serveur => extension de la zone vitale et reflux des Brumes (c'est valable dans l'autre sens d'ailleurs : moins de ra => réduction de l'espace vital => fusion des serveurs )
<YannK> (pas grave Vaiatua
A toi )<Vaiatua> je passe mon tour : à Lyne
[22:55:46] Action: liria offre un diplôme de parallélismes en informatique à YannK
[22:56:06] Action: Zatalyz savait que le Bibliothécaire était un Ordinant
<Vaiatua>
[22:56:15] Action: Lyne pose sa pioce avant de se faire vraiment exploser
[22:56:18] Action: liria espère que Vaiatua sera bon en parallélépipèdes
<Lyne> +h
[22:57:10] Action: liria se dit que lyne devrait se débrouiller avec les lignes dépouillées des cubes
<YannK> (parallèle c'est quand ça fait un angle avec le sol, c'est ça ?)
<Lyne> (Nan. Ca, c'est l'ascension droite ;-p )
<Lyne> Je reviens donc à ma deuxième question
<Lyne> Dans la chronologie, on a quelques Eons d'identifiés
<liria> YannK: non c'est plutot le cheval d'arceau YannK
<Lyne> Avec la mention qu'on ne sait pas si d'autres Eons se sont produits entre eux
<Lyne> Ca veut dire que, d'une façon ou d'une autre, la mémoire de certains Eons s'est conservée, mais pas de toute la trame temporelle en continu depuis.... disons, depuis une hypothétique origine
<Lyne> Or, qu'est-ce-qui pourrait empêcher un ra d'avoir vécu, et de s'être souvenu, de toutes ces périodes ? Et comment a-t-on gardé la "mémoire" de ces Eons, si ce n'est pas via la mémoire de ras (organiques ou automates) ?
[23:00:34] Action: Lyne rend la parole, mais rajoute une question pour après
[23:00:59] Action: YannK lève la main
<Zatalyz> a toi alors
[23:01:08] Action: liria lève courtoisie
<YannK> La réponse est : rien, Lyne
<YannK> EN fait, un nouvel Éon marque une avancée énrome des Brumes, peut-être une avancée qui recouvre tout
<YannK> Mais les Brumes n'effacent pas forcément tout
<YannK> Des choses sont modifiées, d'autres conservées, certaines effacées, ou bien encore déplacées
<YannK> Un Éon, c'est une période temporelle continue qui semble coïncider avec la présence d'un Khan, les deux sont liés apparemment
<YannK> D'un point de vue pratique, cela nous permet de laisser des trous temporels dans la trame chronologique pour laisser d'autres personnes s'en emparer, pour pouvoir ajouter des cité mystérieuses, des civilisations perdues etc.
<Lyne> (Tu veux dire : à la disparition du Khan, les Brumes se déploient ? Puis régressent à l'apparition du Khan suivant ? Sans préjuger du lien entre les deux)
<YannK> Pour l'instant, on est partis sur cette idée, de façon informelle
<YannK> Ça reste à étudier d'ailleurs
[23:04:17] Action: Vaiatua lève la main.
<Lyne> (Ca me va : c'est pour bien vous comprendre)
<YannK> Les Brumes, ça désigne aussi tout le flou de notre création qui est un WIP
<Zatalyz> on a un éon qui ne s'arrete pasà la mort du khan :p
<Lyne> Un quoi ?
<YannK> Work In Progress (c'est un terme souvent utilisé pour un dessin 3D non finalisé)
<Lyne> (D'accord. Merci)
[23:05:21] Action: YannK laisse la parole
[23:05:38] Action: Vaiatua regarde la hache de Liria.
<liria> hum
<liria> moi je vais donner une vision plus terre à terre
<liria> de quoi faire dresser les cheveux de vaiatua
[23:07:15] Action: liria se dit que courtoisie sera parfaite pour arranger la coupe d'un certains tryker
<liria> bref je repense à ces personnes qui ont perdu la mémoire
<liria> ce qui surprend
<liria> c'est que ce gens savent s'acquitter de tâches
<liria> sont toujours capable de traverser une rue
<liria> leur mémoire, plutot leurs souvenirs sont peut ête effacés
<liria> mais pas leur savoir faire, leur expérience, etc...
<liria> Dans ce sens, pour moi les brumes
<liria> permettent surtout de gérer les nouveaux persos
<liria> ceux-ci dispose d'une connaissance en jeu que ne peux avoir un vrai nouveau
<lodnexus> Je vous souhaite une bonne nuit
<liria> mais veulent recommencer une autre vie
<liria> bonne nuit lodnexus
[23:10:46] lodnexus (~lodnexus@LPoitiers-156-85-24-81.w193-248.abo.wanadoo.fr) left irc: Remote host closed the connection
<Lyne> (Beaux rêves lodnexus)
<liria> ou bien ne veulent pas complétement couper le cordon ombilical
<liria> avec l'ancien personnage, du coup une mémoire partielle
<liria> ou revenant par bride est parfaite
<liria> ou lorsqu'on veut gérer une descendance
<liria> dernier point
<liria> YannK a parlé de parallélisme
<liria> je ne sais si cela a été évoqué
<liria> mais un avaar pourrait-il aboutir sur un monde parallèle via les brumes ? (c.-à.d. un autre serveur)
[23:12:53] Action: liria rend la parole
<Lyne> Si les serveurs permettent de gérer des évolutions divergentes de mondes, ça me paraitrait une possibilité intéressante, oui
<YannK> +1
<Vaiatua> Un éon peut être perçu également comme une boucle thématique. Un liri'a change l'air du temps, soit l'ambiance globale de Khanat ! Demeurent les récurrences, bien entendu : comme la gladiature et son folklore, la symbiose ect...
<Zatalyz> j'aime bien aussi
[23:15:13] Action: YannK pense que l'un n'empêche pas l'autre
[23:15:25] Action: Vaiatua rend la parole.
