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Derniers messages

Dernier message par neodarz - 07 Janvier 2019 à 11:25:21
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Super tout ça!

Pour commencer je reposte l'image que j'ai vue sur XMPP à propos du design de la page d'accueil. (j'ai lu de travers donc s'il fallait pas le reposter merci de me taper :p)



Pour le coup je préfère l'image de gauche à celle de droite, je sais pas pourquoi le fait d'avoir le logo de la thématique qui ressort des blocs de textes je trouve que ça rend bordélique....

Ah sinon à propos des coins arrondis des bords des blocs des articles (sur les images de Zat juste au dessous), en plus du fait que je préfère les formes brutes aux formes arrondis, je trouve que ça colle pas trop avec le reste du thème... Alors que pour les boutons et le menu, bizarrement, ça passe mieux. (Je parle du thème de la page d'accueil, pour ce qui est du wiki, j'ai pu voir le travail de Stan mais pas celui de pingouincodeur car ont n'a plus accès aux images, je trouve ça cohérent finalement)...

Mis à part ça, super travail ! :)
Dernier message par Zatalyz - 06 Janvier 2019 à 18:38:41
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Les choses avancent peu à peu sur le sujet. Des aspects informatiques ont été abordé sur le sujet Dokuwiki, quelques détails et des propositions faites sur Proposition de thème pour le wiki khaganat, en se concentrant sur les wikis, donc. Pingouincodeur (PC sur XMPP) nous a fait des propositions graphiques intéressantes, et je suis partie de ça pour proposer quelque chose pour le reste du site. La partie Django est techniquement fonctionnelle et manque surtout de personnalisation pour s'intégrer, et c'est sur ce que Django fournit que je me concentre dans un premier temps. J'en profite pour remettre à plat la charte graphique. Dans les faits, on utilise surtout le "violet Khaganat" (8530BF en couleur html) et le blanc (fond du logo, thèmes assez clairs) ; le bleu et jaunes de Khanat viennent un peu n'importe où...

L'un des point délicat, c'est le fond à utiliser, qui a un impact sur les autres éléments pour les couleurs. Nos fonds actuels (ancien "Khanat" sur le forum, nouveau "Khanat" sur les wiki ; le violet de Khaganat a été oublié...), je les aime bien, mais soit ils pixellisent, soient ils sont trop gros. Il faudrait proposer la version haute def en fond d'écran pour les goodies... et c'est tout. L'idée est de revenir à quelque chose de simple, c'est à dire une texture, avec potentiellement un élément un peu plus travaillé (genre un pendo en gif qui coure sur le fond). L'élément en plus, je le laisse de côté pour le moment ;) J'ai repris le dernier travail de YannK, c'est à dire une texture de fond étoilé, très sobre, que j'ai fait glisser vers du violet. Vous pouvez en voir deux versions, en plus clair sur la capture pour les écrans classiques (en moyenne 1024px de large), et plus foncé sur les captures des mobiles (en dessous de 600px) et très grands écrans (plus de 1600px de large). J'ai un peu foiré ma texture sous inkscape et il y a donc un quadrillage... ignorez-le, on l'aura pas sur le site web, c'est pas volontaire :P

Côté sémantique et accessibilité, je découpe le travail en trois formats : petit, moyen et grand. "Petit" entraine une modification de la feuille de style de base (@media only screen and (max-width: 600px) ), idem pour "grand" (@media only screen and (min-width: 1600px) ).

Côté code couleur, jusque là j'en utilise 5  (avec leur utilisation de base):
Couleur 1 = 8530BF (éléments en couleur de base, couleur du logo)
couleur 2 = 9073ffff (éléments de couleur secondaire)
couleur 3 = c673ffff (éléments au survol) => trop "rose", il faut que je trouve mieux. J'utilise la couleur 2, en fait, quand elle n'est pas déjà utilisée sur l'élément.
couleur 4 = ffffffff (fond de textes)
couleur 5 = 2d1040ff (police de base)

La couleur des textes varie suivant les éléments :
- contraste sur fond coloré, comme dans le menu : couleur 4 (blanc)
- Corps de texte = couleur 5 (un violet presque noir)
- Titres = couleur 1 (la couleur du logo)
- Les liens sont soulignés pour favoriser l'accessibilité, attribut "dotted" (moins lourd visuellement que la ligne pleine). S'ils ne sont pas visités : couleur 1. Une fois visités : couleur 2. Au survol : couleur 3.

Côté police... j'ai mis l'ubuntu en gras dans les titres, mais honnêtement, je ne suis pas sûre que c'est un élément de différenciation important...

À ce stade, je précise aussi que je me suis focalisée sur ces éléments :
- Trouver les couleurs de base
- Mettre en place les formes et organisation pour la barre de menu et le pied de page, et comment ça fonctionne avec les 3 formats d'écran.
- Tester le fond potentiel.

C'est donc là-dessus que je veux votre avis. La "page" elle-même ne correspond à rien : les wikis ont une autre tête, et nos pages statiques... aussi  ;)

Place aux images (et à leurs commentaires inclus dedans). Vous trouverez tout ça sur le Kloud, dans le dossier Khaganat/Temporaire/graphisme/siteweb. Il y a aussi le svg de mon travail à cet endroit. Et sinon, galerie Framapic, dispo pour 180 jours !

La version "moyenne" (la plupart des ordis)


La "grande" version (celles qui ont un super grand écran)



La petite, sur mobile, avec deux trucs : menu fermé ou ouvert.
Dernier message par Lyne - 02 Septembre 2018 à 21:26:59
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Puisqu'on parle de pub, j'en fais un peu pour moi...  O:-)
Le lien vers le texte dont parle Papy Squeeek : Les goûts du Khanat
Dernier message par gpsqueeek - 02 Septembre 2018 à 15:46:11
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Allez un petit déterrage... J'ai clairement souvenir d'avoir entendu des pubs pour des petites boites à la radio lors dune émission culinaire quelque part sur la mediateki. Genre un truc qui vendait des automates tombés de la charette du branaz...
Dernier message par Zatalyz - 05 Avril 2017 à 23:40:12
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YannK a modélisé un truc qui me donne une envie folle de coller une affiche publicitaire idiote dessus :



Je voyais bien quelque chose comme "RevInc, pourvoyeur de vie", avec une image de ra en train de se dorer la pilule sur le bord de mer ou de jouer à la mandoline. Ou "Un revif rassurant ? RevInc, assurément !"

Je peux trouver d'autres slogans idiots au besoin.

Mais cela pose une question importante : quelle est la place de l'affichage publicitaire dans le Khanat ? Je rappelle que l'influence des marchands est strictement surveillée et encadrée dans le Khanat, avec parfois des contraintes fortes (comme l'interdiction de faire transiter les marchandises par Véloce).  RevInc est semi-gouvernemental, leur service est utile aux ra mais ils se font des sous avec : c'est une entreprise, même si ses activités sont encadrées de près par le gouvernement (ça évite que RevInc aille trucider les gens pour avoir plus de clients). Là, pour commencer, ça m'amuserait de faire un visuel avec eux, mais ensuite ? Le marchand de légume ? Le bar bizarre qui propose des services sur mesure ?

Au delà de l'aspect Khanat, qu'est-ce que nous souhaitons, nous ? On peut rigoler avec des pubs idiotes, mais ça reste des pubs, donc la promotion d'un certain type de visuel dans le paysage. Cela fait partie de nos références culturelles (oui, même moi, j'envisage bien des espaces avec de la pub...) mais est-ce qu'on souhaite normaliser ce genre de réalité ?

Je copie un premier échange IRC sur la question.
Spoiler for Hiden:
<Zatalyz> colle au moins une pub revinc sur ce tas de rouille :P
<YannK> J'en connais qui vont finir avec des blouses à fleur comme tenue et des plumeaux comme armes s'ils continuent :p
<osquallo> "les scouis c'est la vie aps els embeter c'est aps avoir besoin de revinc"
<YannK> fais la pub et j'en ferai une texture :p
<osquallo> tu essai de nous faire envie c'est ça?
<Zatalyz> huuuuum tu es sûr que je m'occupe de la partie pub ? *_*
<osquallo> ca vaut mieux que moi
<Zatalyz> c'est tentant mais il faut d'abord résoudre un problème éthique...
<YannK> Sur ce, je vous laisse, beaux rêves à toutes, bises :)
<osquallo> bonen nuit ^^
<Zatalyz> on sait que le Khan n'est pas très tendre avec les marchands. Dans ce cas, l'affichage publicitaire est-il autorisé ?
<Zatalyz> ah tu file quand les questions arrivent.... pffff
<Zatalyz> dors bien :)
<osquallo> c'est de l'information a but non lucratif
<Zatalyz> revinc est lucratif...
<Zatalyz> ils font payer le fait de revenir en sécurité
<osquallo> tant qu'il n'y a aps de prix sur l'affiche :D
<Zatalyz> rofl
<osquallo> jer parle de l'affichage hein
<osquallo> c'est aps de la pub c'est  pour informer de l'existence du service *sifflote*
<Zatalyz> moui...
<osquallo> de toute façon je hais la pub :p
<Zatalyz> oui et justement
<osquallo> https://www.youtube.com/watch?v=LE0aehh52xU
<Zatalyz> même si on peut faire des pubs qui se moquent de la pub... ben ça reste une pub quand même
<Zatalyz> donc, on en veut dans le khanat ou pas ?
<osquallo> ben le site est plein de pub alros
<Zatalyz> le site ? Oo
<osquallo> ben c'est une ub pourlui meme
<osquallo> pub*
<Zatalyz> =_=
<osquallo> :p
<osquallo> ha ben si on raisonne apr la faut aller jusu'au bout ^^
<osquallo> faut voir apres est ce qu'on peux l'empecher?
<Zatalyz> si tu part dans ce genre de raisonnement de sophiste, je vais aller dormir :p
<osquallo> u simple panneau devant une echope c'est d la pub
<Zatalyz> et oui, on peut l'empêcher, si on le souhaite
<Zatalyz> en tout cas on peut encadrer ce qui est faisable ou non
<osquallo> on peux n'authroiser la pub que pour els service publique sinon
<osquallo> n'authoriser*
<Zatalyz> par exemple
<osquallo> ou forcer l'abrobation apr le khan ou autre officiel
<Zatalyz> j'ai un mal fou à imaginer les joueurs s'amuser tellement à faire de la pub que ça devienne une vraie pollution, ceci dit
<osquallo> il pourron aps afficher de truc sans qu'on le permette
<osquallo> et coller des affiche aprtotu ca sera aps trop fesable
<Zatalyz> mais il reste la pub PNJ, c'est intéressant de voir à quel point on la laisse se mettre dans le paysage
<osquallo> et si on authorise els panneau perso il y aura abus c'est sur a 100ù
<osquallo> tu aura surtout de la pub pour guilde et autre
<osquallo> mais ej croyait qu'on aprlai du point de vue "lore" perso
<Zatalyz> je réfléchit sur les 2 niveaux
<osquallo> la pub fait apr des joueurs faut encadrer tu a aps le choix
<osquallo> y a moyen de faire des truc
<osquallo> mais aps  libre d'en psoer partout
<osquallo> genre au pire sur les mur de ta maison
<osquallo> ou dans des apnneaux d'afficvhage officiel (et tdonc taxé :p)
<osquallo> sinon tu aura des "la guilde des lapin cretin recrutent" au milieu des couloir avec beaucoup de passage
<Zatalyz> ça, y'aura, quoi qu'on fasse... faut faire confiance aux gens pour ce genre de bêtises
<osquallo> mais un panneau d'affichage avec lien vers une app de "pub" ca le fait plus
<Zatalyz> oui, ça c'est facile et moins aggressif ^^
<osquallo> et les panneau serotn la ou on les mettra docn aps n'importe ou
<osquallo> et sinon si on ait du housing ben il le ferotn chez eux
<osquallo> fait*
<osquallo> tant que le conseil municipale interdit pas les panneau plublicitaire chez des aprticulier:p
<osquallo> et la ils pourront elire un maire qui decidera l'un ou l'autre *sifflote*
<Zatalyz> ^^

À noter que la "pub" est dans l'histoire de Khaganat. Souvenir, souvenir...

Dernier message par Lod - 15 Février 2017 à 18:20:52
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A mon sens, je suis effectivement l'avis de Zatalyz, l'univers graphique peut ne pas être full HD et avoir une pate qui lui est propre. Je peux etre enchanté par un Journey ou un flower alors que leur graphismes ne sont pas poussés. En même temps je ne pense pas que c'est cela que l'on chercher lorsque l'on se dirige vers ce genre de jeu. Je souhaite juste que l'on travail en oubliant pas que le marché gamer a évolué et que pour y répondre il faudra aller au-delà des capacités actuelles de Ryzom. Soit, kervala a débloqué de façon à ce que l'on puisse avoir des graphismes un peu plus poussés et il n'appartient qu'à nous de refaire les textures pour permettre d'avoir une exigence supérieure. La gestion des détails graphiques est déjà présente, je suppose que l'on pourra la configurer de façon à avoir des graphismes minimum mais qui respectent la cohésion de l'univers à des graphismes poussés avec plusieurs effets au-delà du simple bloom déjà présent.
Je tiens à dire que cette réflexion m'est venue lorsque je suis allé voir les textures de goo transformés sur le khanat. Et pour moi elles sont encore trop low. Je ne souhaite pas critiquer le travail qui est fait. C'est déjà beaucoup et je l'acquiesce. Je veux donner mon ressenti.
Dernier message par YannK - 09 Février 2017 à 20:34:00
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Citation de: Scoui le 09 Février 2017 à 19:51:39
La je suis en train de faire une rondache "personnalisée" et bah ça sera assez facile à mon avis de refaire les modèle déjà présent plus fin déjà sans trop d'effort grâce à blender.
C'est clair que quand on sera 100% Blender, je me fendrai d'une grosse séance de tutos sur le workflow de production des assets, avec sculpt dyntopo/retopo etc. pour permettre de produire des objets sympas, avec les bump qui vont bien et tout :)
Dernier message par Scoui - 09 Février 2017 à 19:51:39
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Après pour les textures y a pas mal de technique de compressions assez balèze maintenant.
Tout comme les outils pour générer des bump/normal/autre map aussi.
D'ailleurs pour préciser les textures, pour la plupart en tout cas, de base sont en 128 et  on visiblement été refaite à un moment en 256 (les  dossier vv2) donc on est loin d'être au taquet :p

Par contre il semble y avoir un bon gros système d'animation de texture sous utiliser a mort (genre juste pour l'eau) qui lui aussi pourrai offrir quelques effet sympa.

Mais le plus gros truc ça sera déjà, à mon avis, l'utilisation des shader programmables (entre autre pour le bump mapping mais pour a peu près tout ce que l'imagination et les maths permettent), et la hors de question que je ne m'occupe pas de ça si je peux !

La je suis en train de faire une rondache "personnalisée" et bah ça sera assez facile à mon avis de refaire les modèle déjà présent plus fin déjà sans trop d'effort grâce à blender.

Quand aux machin hardcodé c'est pareil je compte pas les laisser comme ça si je peux les viré.
De toute c'est prévu que je tripatouille la dedans une fois le travail sur le pipeline à un stade ou on pourra se passer de 3ds et maitriser les assets du concept art à son existence en jeu.
Dernier message par YannK - 07 Février 2017 à 20:17:41
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Je plussoie tout ce qu'a dit Osquallo. Pour moi, avoir du bump fera déjà une énorme différence. Encore faudra-t-il créer toutes ces nouvelles textures :)
Pour la définition, il est rare qu'on soit suffisamment près d'un objet pour que ça pixellise, donc pas besoin de beaucoup augmenter la taille. C'est pour les créatures plus grandes que les humanoïdes qu'on pourrait commencer à aller au-delà du 512x512 qu'on a actuellement, selon la taille finale prévue. Il faut voir que passer à 1024x1024 quadruple la taille et si on a du bump, on multiplie par 8, ce n'est pas rien (mon ordi va fondre par exemple ^^).
Pour les textures génériques, on a parfois du 64x64 mais je ne crois pas que ce soit si gênant en jeu, là encore, la distance de vision est le critère à prendre en compte selon moi.
Par ailleurs, les textures environnementales n'ont pas une grosse définition un pixel y fait un centimètre IG (c'est le système qui a ça en dur, on ne peut pas le changer sans toucher au code). C'est là que peut-être on pourrait un peu améliorer, à voir. Là encore, avoir du bump ferait un plus grand saut qualitatif à mon avis, avec tout le taf que ça représente...

Enfin, comme le dit Zatalyz, notre difficulté, c'est que des artistes graphiques qui bossent dans le libre, c'est encore plus rare qu'un Antekami habile intelligent beau normal donc on fera au mieux (0ad s'en sort très bien par exemple). Par contre, là où je te rejoins complètement, c'est qu'il faut qu'on présente la qualité la meilleure qui soit sur notre serveur si :
1. on veut être pris au sérieux ;
2. on veut garder espoir que des artistes nous rejoignent.
Dernier message par Scoui - 07 Février 2017 à 15:02:42
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Il est bien sur largement possible d'apporter quelques petite améliorations plus ou moins complexe au moteur pour "permettrent" de faire un peu plus qu'actuellement.

Apres un FFX Supra poussé coter graphisme ne l'empeche aps d'être "mort" au niveau contenu.

Poussé les graph signifie les pousser PARTOUT.

Si c'est fait a moiter ça sera pourri avec une probabilité de 100%

Et si quelqu'un me parle de texture 4K à tout prix il peut de suite remballer ses valises, un jeux qui a besoin de ça pour être beau c'est juste  parce que ces graphistes sont des buses.

Concernant khanat je te rassure actuellement faire un truc un peu plus poussé sans rendre le jeux injouable c'est largement possible.
D'ailleurs il n'était déjà pas à la base pour rester comme ça, exemple avec le bump mapping qui a déjà des base d'implémenté.
Et je ne vois rien qui nous empêche d'implémenter l'utilisation, a terme, de shader relativement complexe.

Concernant les modèle ils sont pour la plus part, notamment les objet statique, assez facilement améliorable, d'autant que les imite de l'époque ont été largement dépassés maintenant.

Après plus de la moiter du taff reviendra quand même aux graphiste eux même, mais coté technique  on peux leur offrir une bien plus large marge de manœuvre.

Par contre dire que les graph de ryry  on mal vieilli la je suis complétement pas d'accord, même oblivion et skyrim (mais surtout oblivion :p) arrive a faire des personnage de base plus moche, et l'ensemble de la patte artistique de ryry offre une cohérence qui permet l'immersion contrairement à certain jeux récent.

Comme les immonde animation sous acide des cut scène du dernier dragon age qui ont surement du être refiler a une team de stagiaire ou de dev pour économiser, vu l'énorme diff avec celles des combats.
Ce genre de détail à pour moi foutu tout le taff des autres en l'air et m'ont relativement fait souffrir par moment...

Pour en revenir à nos branaz à nous, on a actuellement pas vraiment les moyen de fournir du contenu de manière correcte/confortable tant que les outils pour ça seront totalement aléatoire peu fiable et obligé d'être illégalement acquis.
De plus on ne les maitrise pas encore assez pour pouvoir se rendre compte de la qualité finale qu'on réussira a fournir.
Ce point est justement en train d'être "résolu".

Quand à la speudo évolution du marché c'est à prendre avec des pincettes aussi, ce qui a évolué surtout c'est le désinteret massif des gros acteurs du jeu video pour le monde pc au profit du lucratif monde des consoles, dont le résultat sont des jeux développer pour console et porté ensuite sur pc avec des moyen aux rabais juste pour accroitre le nb de porte feuilles touchés.

Quand je vois qu'ils ne sont même plus capable de gérer les clavier non qwerty ou de masquer le curseur de la sourit ça me fait bien rire de parler d'évolution.
M'enfin ils n'en ont surtout rien à faire.

Ce qui à évoluer aussi c'est de laisser les fan a moitie hack les jeu pour offrir des graphisme digne de notre époque parce le jeu original fait pour console et finalement loin en dessous de ce qu'il est réellement possible de faire.

Bref en résumer: Oui techniquement on pourra faire des graphismes largement plus sophistiqué.
Par contre viser une qualité dernier cri serai une mauvaise idée on a pas les moyen humain pour la tenir et chaque ajout sera tellement épuisant qu'on ajoutera plus rien.
Concernant l'équilibre qualité/performance ça dépend la aussi des compétences/connaissances des graphistes, mais aussi de la motivation et SURTOUT du temps qu'ils auront a disposition pour le projet,  et du mec qui va coder les shaders derrières :p

Mais ryry est loin d'avoir été conçu avec le pognon comme idéal et je ne doute pas qu'on puisse, un jour, rivaliser avec certaines boites de branques milliardaires.

Mais l'art c'est affaire d'illusion principalement, on ne dois pas être hyper réaliste mais en donner l'impression ^^

Quand je vois aussi la différence entre les diverses productions moderne et les immondes horreur qu'ils arrivent encore a pondre bien souvent...

Le seul studio que je pourrai presque respecter si ils n'avaient pas quand même un gros coté commercial ça serai celui d'hideo kojima le seul ou j'ai pu sentir un parfum de travail bien fait et qui n'ont pas peur d'être un peu originaux voir expérimentaux.
Et au delà du style d'un msg et de son scenario, contrairement a bien d'autre prod j'ai pas eu de sensation de travail bâclé pour des raisons de pognon (fin je parle pas de la partie en ligne.) Mais même eux n'ont pas été capable de gérer les claviers non qwerty correctement (ben vi eux aussi sont axé console).

Bref fausurtoutpasprendrelesgrospontedujeuxvideocommereference.
Et surtout si on se force a croire que tout ce qui n'utilise pas les dernière technique à la mode est forcément pourri c'est même pas la peine.


Moi je compte bien faire de truc de ouf originaux et expérimenter à mort.

Déjà on aura des capes qui flotte au vent na ! et sans faire souffrir le serveur qui lui en verra rien de plus :p

On aura de VRAI drapeau pas des animations bricolage parce qu'a l'époque c'était pas possible.

Des cheveux qui flotte au vent? si les graphiste arrive a faire des mesh conçu pour, ouai y aura moyen d'avoir des truc sympa(meme si de ce cote wither3 a fait des truc dont on parle pourtant depuis des décennie mais que personne n'a jamais  fait parce que ça coute trop cher de faire du détails même si c'est au final le plus important, genre la barbe qui pousse le collier la queue de cheval :p).
Des effets de relief, comme l'a dit zat au pire on aura le bump mapping mais on fera mieux si on veux !

L'eau pareil c'est plus la mer a boire de faire des océans plein de vagues qui défoncent les mirettes aux bazooka.
tout ça c'est implémentable coté client sans que le serveur n'ai besoin de pédaler plus fort.

Et plein d'autre truc.

Bref je m'égare mais y a tant à dire.

Vrai résumer: Ouai on va leur exploser les mirettes ! Moi en tout cas j'y compte bien.
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