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Derniers messages

Dernier message par Lyne - 25 Novembre 2025 à 23:53:28
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Les logs de la discussion qui a suivi (pour ne pas les perdre et pour les prochaines lectrices)

Spoiler for Hiden:
25/11/2025 | 22:52:07  ‎Zatalyz‎: Un truc qui me vient (aucune idée d'où ça ira), c'est que cette question du genre se place peut-être au même niveau que les castes et l'engagement zbasu/lakne. Une façon pour les ra de se positionner dans leur rapport à l'univers, tout en sachant que le rôle qu'elles prennent à un moment n'a jamais rien de totalement définitif ? Même si en changer est complexe. 
‎25/11/2025 | 22:53:05  ‎Lyne‎: Je suis assez d'accord pour le mettre dans le même principe que l'engagement zbasu/lakne (ou extatique / interfacé / symbiotique) 
‎25/11/2025 | 22:53:58  ‎Lyne‎: Et pour que ce soit modifiable, mais engageant quand même   
‎25/11/2025 | 22:54:12  ‎Lyne‎: Ce n'est pas un truc qu'on pose le soir en même temps que son masque professionnel 
‎25/11/2025 | 22:54:23  ‎Zatalyz‎: oui 
‎25/11/2025 | 22:54:56  ‎Lyne‎: Et comme la symbiose, j'imagine que ça correspond à quelque chose d'important pour soi 
‎25/11/2025 | 22:55:53  ‎Zatalyz‎: Si je pousse un peu ça... de même que quand on est lakne, ça vient avec tout un "pack" (rapport au monde, certes, mais aussi attitudes, certains choix de vie, etc), peut-être que c'est similaire avec le genre. En prenant en compte que chaque société va attribuer des attitudes/codes à un genre ou l'autre, et donc que si on est mieux avec un "style", en gros c'est ce genre qu'on prends.   
‎25/11/2025 | 22:56:33  ‎Lyne‎: Et que sinon, on est juste "neutre socialement" 
‎25/11/2025 | 22:56:56  ‎Lyne‎: Comme on est juste "interfacé" 
‎25/11/2025 | 22:57:12  ‎Zatalyz‎: genre les N'Shali N'Bhali : si t'es du genre à rouler des mécaniques et à faire croire que t'es le plus gros prédateur de la zone, t'es un mec ; si t'aimes papoter des heures en mangeant des petits gâteaux, t'es une femme, et sinon, t'es autre :P 
‎25/11/2025 | 22:57:26  ‎Zatalyz‎: (exemple à la con hein) 
‎25/11/2025 | 22:57:28  ‎Lyne‎: Oui... Alors.... ;-p 
‎25/11/2025 | 22:57:40  ‎Zatalyz‎: on a dit que c'était nos patriarches ^^ 
‎25/11/2025 | 22:57:47  ‎Lyne‎: C'est vrai :D 
‎25/11/2025 | 22:58:22  ‎Lyne‎: Va falloir le rajouter dans la grille de lecture du guide du Khanat ;-) 
‎25/11/2025 | 22:58:25  ‎Zatalyz‎: après va falloir définir c'est quoi, les genres, suivant les coins 
‎25/11/2025 | 22:58:44  ‎Zatalyz‎: genre à Natca ? de mémoire, la coquetterie est unanimement partagé 
‎25/11/2025 | 22:58:50  ‎Lyne‎: C'est là-dessus que je bute, typiquement. Les avantages et devoirs de prendre un genre ou l'autre 
‎25/11/2025 | 22:59:04  ‎Zatalyz‎: peut-être que la capacité à prendre le lead est un trait plutôt féminin, par contre 
‎25/11/2025 | 22:59:20  ‎Zatalyz‎: et celui à se laisser porter par les décisions des autres, très masculin :D 
‎25/11/2025 | 22:59:27  ‎Lyne‎: :D 
‎25/11/2025 | 23:00:02  ‎Lyne‎: Peut-être que faire bouger les choses est féminin (Bonpha, la Reine Rouge), et synthétiser / unifier (unir ?) est masculin (le Khan) ? 
‎25/11/2025 | 23:00:16  ‎Zatalyz‎: bien vu 
‎25/11/2025 | 23:00:35  ‎Lyne‎: J'avais pensé, un moment, associer lakne au féminin (créatif) et zbasu au masculin, un peu comme le yin et le yang, mais ça ne me va pas 
‎25/11/2025 | 23:00:43  ‎Zatalyz‎: ouais, non 
‎25/11/2025 | 23:02:22  ‎Zatalyz‎: j'imagine que le genre, ça pourrait être lié à certaines attitudes, avant tout. Sans forcément tomber dans les clichés (ou en les inversant) et en gardant à l'esprit que quasi tout le monde est sur un gradient, c'est pas un booléen pur. 
‎25/11/2025 | 23:02:54  ‎Zatalyz‎: d'où la  "runzatra, définitivement genrée au féminin" : elle, elle aurait mis le curseur à fond d'un côté 
‎25/11/2025 | 23:03:02  ‎Lyne‎: Pour les ophidra, j'avoue, je suis partagée : est-ce que prendre des décisions engageantes pour la communauté est un truc de femelles, parce que historiquement associé aux Mères ? Ou est-ce que justement on en fait un truc masculin (occupé uniquement par des femelles) ? :-° 
‎25/11/2025 | 23:03:42  ‎Lyne‎: Oui (pour les attitudes et le gradient) 
‎25/11/2025 | 23:04:08  ‎Lyne‎: Ce qui m'interpelle quand même pour des ra qui n'auraient pas choisi de genre (ou pas beaucoup) mais qui sont mâles (biologiquement) : on dit "il" ? 
‎25/11/2025 | 23:04:47  ‎Zatalyz‎: s'ils n'ont pas de genre, ce serait iel non ? Ou le genre neutre : elle :P 
‎25/11/2025 | 23:05:02  ‎Lyne‎: Ben oui. Ça devrait, dans ce cas-là 
‎25/11/2025 | 23:05:08  ‎Lyne‎: Si on suit la logique 
‎25/11/2025 | 23:05:26  ‎Lyne‎: Y'a un paquet de textes qu'il va falloir ré-écrire :D 
‎25/11/2025 | 23:05:26  ‎Zatalyz‎: je pense que la biologie est vraiment secondaire, au final, si on est dans une société qui reconnait des genres, mais reconnait aussi leur fluidité 
‎25/11/2025 | 23:05:33  ‎Zatalyz‎: oui ^^
‎25/11/2025 | 23:06:34  ‎Zatalyz‎: d'ailleurs, pour le parallèle avec les nains : je crois aussi que dans une activité récréative... ben... probable que la tuyauterie devienne un peu secondaire. Ça va être l'occasion de déconstruire l'idée qu'une relation sexuelle implique un pénis dans un vagin :P 
‎25/11/2025 | 23:07:00  ‎Lyne‎: Pour s'épargner un peu de boulot, on peut aussi considérer que si une ra se genre au féminin (elle l'affiche, d'une façon à déterminer), c'est elle. Si elle se genre au masculin (idem), c'est il. Si elle ne se genre pas spécifiquement, c'est son sexe qui détermine le "il" ou le "elle" (ça évite de perdre les lectrices). Et si elle ne se genre pas et que c'est pas super clair à première vue, c'est "elle" 
‎25/11/2025 | 23:07:13  ‎Zatalyz‎: ça me va 
‎25/11/2025 | 23:07:44  ‎Lyne‎: J'avoue, j'avais fait un commentaire sur les accessoires à prévoir éventuellement. Mais ce n'est plus dans la version que j'ai publiée (je ne sais plus ce qu'il y avait avec et qui n'était pas pertinent) 
‎25/11/2025 | 23:08:06  ‎Zatalyz‎: En fait la norme serait une sexualité queer. Osef de la tuyauterie : on fera avec ce qu'on trouvera 
‎25/11/2025 | 23:08:33  ‎Lyne‎: Surtout, on peut préférer une tuyauterie, ou une autre, ou toutes, ou... :D 
‎25/11/2025 | 23:08:54  ‎Zatalyz‎: de même que dans notre société hétéronormée, personne ne demande les spécifications techniques avant de se retrouver au pieu, je crois. "quoi, tu fais telle dimension ? Nan, désolé, pas pour moi) 
‎25/11/2025 | 23:09:43  ‎Lyne‎: Mouais. Y'a quand même des évaluations de taille de bonnets, et y'a pas besoin de demander :/ 
‎25/11/2025 | 23:09:53  ‎Zatalyz‎: ça peut donner des papotages intéressants aux bains : "et là, elle avait un de ces hémipénis ! holala ! qu'est-ce que tu voulais que je fasse de ça ? mais y'avait de quoi s'amuser par ailleurs" 
‎25/11/2025 | 23:10:01  ‎Lyne‎: :D 
‎25/11/2025 | 23:10:04  ‎Zatalyz‎: ouais, y'a des trucs qui se voient ^^ 
‎25/11/2025 | 23:11:20  ‎Lyne‎: Et du coup, en fait, j'imagine que la plupart des ra se voient neutres socialement. De la même façon que, à part dans certains coins, elles sont plutôt interfacées (ni extatiques ni symbiotiques) 
‎25/11/2025 | 23:11:42  ‎Zatalyz‎: oui, c'est très probablement la "base". 
‎25/11/2025 | 23:11:45  ‎Lyne‎: (J'imagine aussi les commentaires du style "ma mère, il ..." :-° ) 
‎25/11/2025 | 23:11:50  ‎Zatalyz‎: :D 
‎25/11/2025 | 23:12:16  ‎Zatalyz‎: Avec des moments où elles prennent des aspects plus masculins, ou féminins, sans que cela les définissent totalement 
‎25/11/2025 | 23:12:26  ‎Lyne‎: Oui 
‎25/11/2025 | 23:12:52  ‎Zatalyz‎: j'ai trop envie de vivre dans une société comme ça :-° 
‎25/11/2025 | 23:13:21  ‎Lyne‎: Faut encore déterminer ce qui fait qu'on est plutôt l'un ou plutôt l'autre, éventuellement en fonction des groupes sociaux. Et comment on l'affiche ;-p 
‎25/11/2025 | 23:13:29  ‎* Lyne avait prévu de faire bosser les autres 
‎25/11/2025 | 23:13:41  ‎Zatalyz‎: même si je pense qu'il y aura des préjugés liés aux genres marqués (du genre, "ça c'est les femmes, toujours à donner des ordres !") 
‎25/11/2025 | 23:14:00  ‎Lyne‎: Peut-être pas quand la Reine Rouge est dans le coin :-° 
‎25/11/2025 | 23:14:12  ‎Zatalyz‎: "et en plus, elles sont susceptibles !" 
‎25/11/2025 | 23:14:15  ‎Zatalyz‎: ^^ 
‎25/11/2025 | 23:14:33  ‎* Lyne imagine les glatrices de plus haute renommée définitivement féminines 
‎25/11/2025 | 23:15:15  ‎Zatalyz‎: grave. C'est trop un truc de femme, ça.. attends, les meilleures, c'est bien celles qui encaissent le mieux la douleur ? ^^
‎25/11/2025 | 23:15:26  ‎Zatalyz‎: je sens le truc foireux :D 
‎25/11/2025 | 23:16:57  ‎Zatalyz‎: Et donc, comment on l'affiche... là, c'est compliqué, parce qu'en dehors des attitudes... ce n'est pas dans les habits ou les tenues, de ce qu'on a déjà écrit. Ou alors sur des accessoires qu'on n'a pas défini. 
‎25/11/2025 | 23:17:50  ‎Lyne‎: Dans ce cas, dans les références que j'ai trouvées et qu'il faudra peut-être ré-interroger quand même, il y a les ascendants mythiques (https://khaganat.net/um1/fr:ucikara#la_difference_de_genre). Mam'Ucika est censée inciter à se soustraire à la douleur 
‎25/11/2025 | 23:17:59  ‎Lyne‎: Mais bon, faudra ré-écrire l'UM1, à un moment :-° 
‎25/11/2025 | 23:18:42  ‎Zatalyz‎: ouais, dont ces ascendants, je le sens bien 
‎25/11/2025 | 23:18:45  ‎Lyne‎: Ou alors, sur des trucs très spécifiques (l'afficher sur les habits) 
‎25/11/2025 | 23:19:04  ‎Lyne‎: Par exemple, la jupe / robe, c'est une marque d'honneur (les Nobles, les gladiatrices, les légionnaires) 
‎25/11/2025 | 23:20:41  ‎Zatalyz‎: ouais. Je cherche sur le genre, mais rien ne me vient... cheveux long ou court pour les deux, je ne me vois pas interdire les bijoux à un genre... 
‎25/11/2025 | 23:20:46  ‎Zatalyz‎: ah, peut-être : les types de bijoux 
‎25/11/2025 | 23:21:10  ‎Lyne‎: Peut-être, oui 
‎25/11/2025 | 23:21:27  ‎Zatalyz‎: Ou "les motifs de triangles sont féminins, les traits sont masculins".... 
‎25/11/2025 | 23:21:30  ‎Zatalyz‎: humpf 
‎25/11/2025 | 23:23:07  ‎Lyne‎: Les motifs, déjà, y'a des influences lakne/zbasu 
‎25/11/2025 | 23:24:05  ‎Zatalyz‎: ouais 
‎25/11/2025 | 23:26:32  ‎Zatalyz‎: c'est ptet aussi lakne/zbasu plus que féminin/masculin. Mais on pourrait jouer sur la symétrie/asymétrie. 
‎25/11/2025 | 23:27:20  ‎Zatalyz‎: une coiffure bien centrée, des bracelets identiques aux deux poignets => masculin ; une natte sur le côté... toub, Sarvazin a sa natte sur le côté hein ?   
‎25/11/2025 | 23:27:53  ‎Zatalyz‎: Nan, je ne suis pas convaincue en fait. 
‎25/11/2025 | 23:28:53  ‎Lyne‎: Je pensais sinon à certains bijoux "réservés" : les boucles d'oreille pendantes, c'est masculin. Les créoles c'est féminin (ou l'inverse) 
‎25/11/2025 | 23:29:17  ‎Zatalyz‎: oui, ça c'est assez simple. 
‎25/11/2025 | 23:29:18  ‎Lyne‎: Ou alors, les boucles d'oreilles c'est masculin, et les bijoux dans les cheveux c'est féminin. Et tout le monde a le droit aux colliers et pectoraux 
‎25/11/2025 | 23:30:45  ‎Zatalyz‎: faudra voir quels bijoux, sans doute. Je pense que c'est moins "où" que "lesquels", je préfère ton idée où certaines boucles sont féminines et d'autres masculines. 
‎25/11/2025 | 23:32:27  ‎Lyne‎: Après, les runzatra peuvent aussi avoir des extensions spécifiques 
‎25/11/2025 | 23:34:30  ‎Zatalyz‎: c'est très probable aussi que ça change suivant les "clans". Genre : y'a peut-être des coupes de surcot différente à natca, tandis que dans le désert du ponant, c'est plutôt les jupes qui sont féminines ou masculines par leur coupe. 
‎25/11/2025 | 23:34:22  ‎Lyne‎: Ou alors, c'est fraise Henri IV pour les mâles et ... autre chose pour les femelles 
‎25/11/2025 | 23:34:37  ‎Lyne‎: Oui, possible 
‎25/11/2025 | 23:35:32  ‎Zatalyz‎: avec des trucs marrants genre "ho j'ai retrouvé ma première tenue de cour ! Hola non seulement c'est démodé, mais en plus ça me ferait passer pour un mâle à présent !" 
‎25/11/2025 | 23:35:39  ‎Lyne‎: :D 
‎25/11/2025 | 23:36:17  ‎Zatalyz‎: ça pourra être assez amusant, ça. Et du coup, si on propose aujourd'hui un truc dans un texte, si demain c'est différent... c'est la mode :P 
‎25/11/2025 | 23:36:29  ‎Zatalyz‎: de même que le rose était autrefois une couleur très virile ^^ 
‎25/11/2025 | 23:36:36  ‎Lyne‎: Tout à fait 
‎25/11/2025 | 23:36:42  ‎Zatalyz‎: et le bleu reste la couleur de la vierge :D 
‎25/11/2025 | 23:36:48  ‎Lyne‎: Ou les bas et les talons de Louis XIV 
‎25/11/2025 | 23:36:51  ‎Zatalyz‎: voilà 
‎25/11/2025 | 23:37:02  ‎Zatalyz‎: ça me va bien ça.   
‎25/11/2025 | 23:37:05  ‎Zatalyz‎: ça ne demande pas de tout définir "là" 
‎25/11/2025 | 23:37:36  ‎Lyne‎: Oui 
‎25/11/2025 | 23:37:46  ‎Zatalyz‎: et ça permet de dire que "cette jupe en V, ces bijoux en perle d'ambre... tout en lui clamait sa virilité assumée" 
‎25/11/2025 | 23:37:57  ‎Zatalyz‎: et d'en dire tout l'inverse pas la suite :D 
‎25/11/2025 | 23:38:13  ‎Lyne‎: Et le sujet de "qu'est-ce que ça apporte" et "qu'est-ce que ça impose" reste ouvert, aussi ;-) 
‎25/11/2025 | 23:38:53  ‎Zatalyz‎: je pense que d'après ce qu'on a dit, si c'est avant tout les attitudes... alors on va projeter des qualités féminines ou masculines avec ce genre 
‎25/11/2025 | 23:39:06  ‎Zatalyz‎: (pas très différent de notre monde pour le coup) 
‎25/11/2025 | 23:39:16  ‎Lyne‎: Oui 
‎25/11/2025 | 23:39:57  ‎Zatalyz‎: donc, ce que ça apporte et impose : se voir catalogué dans le fait de correspondre à son genre affiché. Et même le fait de ne pas en afficher amène à se faire cataloguer 
‎25/11/2025 | 23:40:06  ‎Zatalyz‎: "bah, comme tous les neutres, tu sais pas choisir, quoi." 
‎25/11/2025 | 23:40:16  ‎Lyne‎: C'est pour ça que je l'associais plutôt à des types de poste / rang. Mais que du coup, ça coince un peu sur le "pourquoi" c'est plutôt féminin ou masculin 
‎25/11/2025 | 23:40:28  ‎Zatalyz‎: "ce que j'adore chez vous les neutres, c'est que vous êtes tellement empathique !" 
‎25/11/2025 | 23:40:45  ‎Lyne‎: Comme pour "interfacé", hein ;-p 
‎25/11/2025 | 23:40:49  ‎Zatalyz‎: yep 
‎25/11/2025 | 23:41:17  ‎Zatalyz‎: c'est un point intéressant : une ra se définit par l'interaction entre plusieurs de ces "rôles" 
‎25/11/2025 | 23:41:49  ‎Lyne‎: Oui 
‎25/11/2025 | 23:42:12  ‎Lyne‎: C'est aussi pour ça que ça ne devrait pas correspondre aux mêmes choses que lakne/zbasu 
‎25/11/2025 | 23:42:22  ‎Zatalyz‎: la caste, l'énergie, le genre, la race (bien que cette dernière ne soit pas évidente à changer), la culture dont elle se revendique (rocher des oiseaux ou mont de givre)... tout ça dessine une carte, disant ce qu'elle peut facilement faire, les rôles où elle devra se battre pour être reconnue... 
‎25/11/2025 | 23:43:45  ‎Lyne‎: Techniquement, caste = énergie + race 
‎25/11/2025 | 23:43:54  ‎Zatalyz‎: Un shaman quetzara pèlerin lakne des monts de givre aura sans doute du mal à se faire embaucher comme ingénieur krili dans la légion de fer 
‎25/11/2025 | 23:44:13  ‎Lyne‎: Probablement. Surtout à cause du côté shaman 
‎25/11/2025 | 23:44:25  ‎Zatalyz‎: ho, je croyais que la caste n'était pas forcément liée à l'énergie ? 
‎25/11/2025 | 23:44:55  ‎Zatalyz‎: mais à l'appétence culno/ratmindju :P 
‎25/11/2025 | 23:44:48  ‎Lyne‎: De mémoire, c'est lié à symbiotique / interfacé / extatique. Et j'associe ça à l'énergie (extatique = très lakne) 
‎25/11/2025 | 23:45:20  ‎Lyne‎: Ah oui 
‎25/11/2025 | 23:45:26  ‎Lyne‎: https://khaganat.net/um1/fr:caste 
‎25/11/2025 | 23:45:34  ‎Lyne‎: "une caste dite extatique, plus adaptée à la vie en surface ;" 
‎25/11/2025 | 23:45:44  ‎Zatalyz‎: même si de facto, culno est plus lakne et ratmidju plus zbasu ; mais ce n'est pas non plus absolu. 
‎25/11/2025 | 23:46:25  ‎Zatalyz‎: et clairement les extatiques sont plus compatibles lakne, et les symbiotiques zbasu, mais je pense qu'on ne devrait pas s'y limiter tout le temps 
‎25/11/2025 | 23:46:56  ‎Lyne‎: Le truc, c'est que la symbiose nécessite zbasu, non ? 
‎25/11/2025 | 23:47:03  ‎Lyne‎: On ne l'a jamais vraiment défini, ce truc :s 
‎25/11/2025 | 23:47:50  ‎Zatalyz‎: "Lors de l'Éon des Brumes, les Créateurs ont offert la Symbiose à certains Archaïstes. Ceux-ci ont alors formé une nouvelle caste pour mettre leur pratique de chamanes au service de la Ville. Ils enseignent, depuis lors, le Probabilisme. Bien que les Urbanistes forment l'une des castes dirigeantes de la ville, il n'est pas rare d'en trouver à la surface où ils poursuivent leurs recherches."
=> je dirais que le probabilisme, vu son nom, est plutot lakne, donc...
 
‎25/11/2025 | 23:48:18  ‎Zatalyz‎: la symbiose, c'est accepter de devenir cyborg, se faire implanter des trucs dans le corps pour être branché 
‎25/11/2025 | 23:48:22  ‎Lyne‎: Pfff... Y'a des trucs à remettre d'aplomb ou à re-clarifier, quand même 
‎25/11/2025 | 23:48:25  ‎Zatalyz‎: oui   
‎25/11/2025 | 23:48:48  ‎Zatalyz‎: énormément, je relis, là... pfffiouuuu 
‎25/11/2025 | 23:49:26  ‎Lyne‎: Oui. J'ai eu le même souci en cherchant sur le genre :D (et sur d'autres sujets) 




Dernier message par Lyne - 25 Novembre 2025 à 22:42:46
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Tout a commencé quand j'ai relu un de mes vieux textes, et que je suis tombée sur un passage au sujet d'une « runzatra, définitivement genrée au féminin ».
Comment une runzatra se genre au féminin ? Pour que ça saute aux yeux de n'importe quelle ra qui la rencontre, avant même qu'elle n'ait pris la parole ? Et pourquoi aurait-elle envie de se genrer explicitement au féminin, d'abord ?


La réponse la plus évidente, c'est qu'elle informe les autres ra du fait qu'elle a fait les diverses adaptations techniques et installé les deux ou trois périphériques nécessaires pour avoir un sexe féminin (au sens d'organes sexuels). Ça ne sert à rien au niveau reproduction, mais ça permet de savoir à quoi s'attendre pour une certaine activité récréative. Plus ou moins, d'ailleurs, vu que rien ne dit à quelle(s) race(s) elle a choisi d'emprunter sa morphologie. Mais ne compliquons pas plus que nécessaire.
Donc : une runzatra se genre au féminin pour dire de quel côté elle se situe dans une partie de jambes en l'air...
Mouais. Ou pas.
Outre le fait que c'est sacrément réducteur d'associer son genre et son sexe (je ne vais pas dire sexe biologique pour un runzatra. Et sexe mécanique, je ne sais pas, je trouve que ça ne le fait pas), et que je n'ai même pas besoin d'aller regarder bien loin pour voir toutes les dérives que ça peut générer, ça revient aussi à proclamer en permanence qu'elle est à la recherche d'un plan Q.

Bon...

J'ai remâché un peu, j'ai commencé à griffonner quelques idées, et je suis retombée (en cherchant, j'avoue), sur un article de l'UM1 sur les N'Shali N'Bhali.
Je sais qu'il m'avait déjà pas mal chatouillée à l'époque. Enfin, surtout le passage sur « Les jeunes mâles doivent tuer un N'Dgen-Bondz pour faire valoir leur statut d'adulte. Une fois cela fait, ils adoptent pendant leur célibat une coiffure particulière, très colorée et sont considérés comme les guerriers de la tribu. »
J'en avais parlé (je ne sais plus avec qui. Probablement Zat), et nous étions arrivées à une conclusion qui nous satisfaisait à l'époque : n'importe quel N'Shali N'Bhali qui veut obtenir le statut d'adulte mâle dans la tribu, doit passer ce rite (aussi archaïque et idiot, voire irrespectueux de la biodiversité, puisse-t-il paraître aux yeux du reste du Khanat. Mais c'est une autre histoire).
Aucun rapport avec le sexe biologique, hein. Être un adulte mâle aux yeux de la tribu nécessite de tuer cette pauvre bête. Avoir un pénis ou un vagin, voire un hémipénis, ou rien du tout ne rentre pas en ligne de compte.

L'idée me plaisait bien à l'époque. Elle me plaît toujours d'ailleurs.
Mais...
Ben oui, y'a un mais, sinon je serais retournée écrire mes textes au lieu de remplir le forum. Cette idée appelle une autre question : pourquoi une ra voudrait être un mâle (N'Shali N'Bhali, au hasard) ou une femelle ou une neutre ou une autre chose, dans la société du Khanat ? Qu'est-ce que ça lui apporte ? Qu'est-ce que ça implique ?
Et là, j'avoue, je commence à sécher.

Il y a bien quelques cas simples (plus ou moins).
Par exemple, le Khan.
Une ra sans autre précision est genrée, par défaut, au féminin. Si on dit LE Khan, c'est que c'est bien un IL. Asexué si vous voulez, mais un IL quand même. Je ne sais pas à quoi c'est dû, mais être Khan, c'est forcément être genré au masculin. Ou l'inverse. Et comme personne n'ira vérifier ce qu'il y a sous ses robes... Enfin, c'est peut-être que personne ne reviendra en parler, surtout.

Mais il y a aussi quelques cas moins simples.
Au hasard (non, le hasard n'a rien à voir là-dedans, en fait), les Matriarches ophidra : le Conseil des Mères n'accueille que des ophidra qui ont pondu un œuf, donc des femelles au sens biologique du terme (bien que ce ne soit pas un facteur suffisant. Il faut aussi avoir pondu un œuf). Bon, en soit, ça ne dit rien du genre, c'est vrai.
À côté de ça, les ophidra se partagent certaines tâches de façon exclusive entre mâles et femelles. L'article ne précise pas si c'est genre ou sexe, donc ça pourrait être comme pour les N'Shali N'Bhali, de mon point de vue. Après, est-ce qu'on pourrait avoir une Matriarche qui se genrerait au masculin ? À voir.
Mais même sans préciser lesquelles, on y dit bien que les tâches sont différentes. Donc une ophidra pourrait choisir son genre en fonction de ses appétences (pour les tâches ! Pas pour le sexe ! Suivez un peu).

Bref. J'aimerais bien des cas concrets où c'est important pour une ra de préciser son genre : est-ce qu'il y a des boulots / positions / rangs, qui ne sont accessibles qu'à certaines conditions ? Et si oui, qu'est-ce que ça implique d'autre ? Est-ce c'est quelque chose qu'on abandonne facilement en quittant le boulot (comme son masque ou son uniforme, par exemple) ? D'où ça vient, d'avoir associé le genre à ce boulot / cette position ? Pourquoi ? Mais pourquoi ?


Et puis, tant que j'en étais à réfléchir sur le sujet, j'ai repensé aux discussions sur les vêtements. Et sur le fait qu'un vêtement « masculin » (à l'époque, on n'avait pas trop précisé le sens) aurait le même aspect sur un personnage mâle ou femelle, afin de permettre à chacune de s'habiller, et de s'afficher , comme elle veut. Ça va super bien avec l'idée précédente. Et tant qu'à y être, ça permet aussi d'avoir des vêtements « pas genrés », qui vont à tout le monde, ou en tous cas à toutes celles qui n'éprouvent pas le besoin de se dire mâle ou femelle pour le boulot.
Bon, d'accord, ça ne répond pas à la question du « pourquoi » qui me taraude depuis quelques paragraphes.
Mais en plus, ça m'a (oui, encore) posé une autre question : la plupart des races ont peu ou pas de dimorphisme sexuel (je ne vous remets pas tous les liens, vous pouvez aller voir les descriptions des races sur l'UM1 : les quetzara sont la seule exception). Du coup, est-ce que c'est comme les nains de Pratchett (pour ceux qui n'ont pas lu, nains et naines se ressemblent tellement que la partie la plus délicate quand on se fait la cour est d'essayer de déterminer si l'individu en face est, justement, un nain ou une naine), ou est-ce que le dimorphisme est quand même suffisamment marqué pour qu'on sache quelle plomberie il y a en face (non, cet article n'est pas poétique. Surtout à l'heure où je l'écris), ou bien les ra l'affichent d'une manière ou d'une autre (vêtement, bijou, tatouage, autre)... et on en revient, peut-être, ou pas, à un mélange des genres.


Bref... J'aimerais bien avoir d'autres avis, ou d'autres réflexions sur le sujet.

Dernier message par Lyne - 20 Novembre 2025 à 22:36:42
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Compte-rendu du point du 20/11/2025


Zatalyz
J'ai fait quelques propositions de nom pour le dépôt général client-serveur
et j'ai avancé sur des scripts de sysadmin pour se simplifier la gestion des sites webs. Avec un pti coup de déprime à cause des évolutions du net, mais ça va mieux, je m'y remet dès que je peux


YannK
J'ai commencé à regarder comment réorganiser le wikhan, pour la partie jeu, et j'y ai installé un plugin pour pouvoir y faire des schémas UML en langage Mermaid : https://www.dokuwiki.org/plugin:mermaid
La discussion pour le nom du dépôt sur la forge est le forum, si certaines ici ont envie de donner leur idée: https://khaganat.net/forum/index.php?topic=816.msg3377#new
21:04:19 YannK "développement, les choses à faire à court et moyen terme, histoire d'organiser le boulot :)


aleajactaest
De mon côté, j'ai fini ma petite évolution sur l'UI et je regarde pour documenter [remplacer plantuml par mermaid, ...]
et je vais pousser la version v0.4.6


Dernier message par YannK - 18 Novembre 2025 à 10:34:06
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J'aime bien kevmip, ça a un petit côté « Kevin fait n'imp »  :))
Mais oui, la Krypte serait peut-être le plus simple à retenir, avec la mise en abyme qui va bien :smiley2:
Dernier message par Zatalyz - 16 Novembre 2025 à 09:11:09
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Il m'est venu hier l'idée que le nom était peut-être simplement "La Crypte". Ou avec un K, si vous y tenez (c'est une blague, le K sur la Krypte !). En effet, c'est ça la krypte : des incantations magiques et des rituels ésotériques qui font que le monde existe.

Je crois que sa traduction lojban pourrait être kevmip, si on veut aller au bout des choses :
  • kevna : x1 is a cavity/hole/hollow/cavern in x2; x1 is concave within x2; x2 is hollow at locus x1.
  • mipri : x1 keeps x2 secret/hidden from x3 by method x4; x2 is a secret; x1 hides/conceals x2.

Donc, Crypte, Krypte, Kevmip, au choix... c'est une possibilité ? tout dépend du degré d'occultisme que vous voulez :P
Dernier message par Zatalyz - 16 Novembre 2025 à 09:00:42
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J'avais oublié de relayer ceci, j'ai reçu un message de Nomys qui propose Dogmazic dans on aura les audiobooks :
Citation de: NomysJ'ai vu les logs de réunions d'il y a 2 semaines où vous parlier d'un podcast ou un audiobook à mettre en ligne ?

Vous pouvez tout à fait le mettre sur dogmazic, on a pas mal d'émissions de radio.
Dernier message par Lyne - 13 Novembre 2025 à 23:33:55
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Compte-rendu du point du 13/11/2025


aleajactaest

J'ai poussé la version 0.4.5 (qui inclut le patch de Yannk plus un upgrade de la version de godot 4.5.1)


YannK
J'ai mis en place un dépôt d'extensions pour Blender. C'est pas que pour Khaganat, mais ça va nous servir. l'adresse est temporaire, donc il ne faudra pas la garder, mais c'est sur https://kervran.org/blender
Ça permet à des graphistes sous Blender ded récupérer et mettre à jour des addons directement depuis l'interface de Blender. Pour le moment il y a mon début d'addon pour faire Blender -> Godot et un autre, pour faire les UV directement le viewport 3D et surtout, faire du hotspotting (les graphistes comprendront ^^ ) que j'ai repris, mis à jour ét etendu
Il y aura des manuels d'utilisation à venir
Et pour celles quiveulent, on va se faire une discussion avec Alea sur le Mumble pour parler développement d'ici 5mn :)

Dernier message par YannK - 13 Novembre 2025 à 22:58:28
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Sur la forge, dans le groupe Khanat, on va créer un dépôt où tout sera regroupé : code serveur, client, utilitaires etc.
Il faudrait lui donner un nom, ça pourrait être « Khanat » mais je me suis dit qu'il pourrait y avoir d'autres idées. Donc à vos plumes, si vous avez des idées plus percutantes  ^^

Le dépôt sera sur la forge dans l'organisation « Khanat » : https://port.numenaute.org/Khanat
Dernier message par Lyne - 06 Novembre 2025 à 23:23:57
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Compte-rendu du point du 06/11/2025


Lyne
Cette semaine, j'ai commis un article pour l'UM1 : https://khaganat.net/um1/fr:masque
Et j'en ai un peu discuté, aussi, côté #Khanat


aleajactaest
De mon côté, rien de particulier, j'ai vu que Yannk a fait un test, j'inclus ses modif dans la branche principale

Dernier message par Lyne - 31 Octobre 2025 à 22:22:59
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Compte-rendu du point hebdo du 30/10/2025


Zatalyz
Je me suis bagarrée avec mon histoire de sites mutualisés, enfin avec la machine qui me sert à faire mes tests, mais l'air de rien j'ai quand même avancé
sauf que cet aprem j'ai pris conscience d'une énooooorme erreur d'architecture, je peux tout remettre à plat ou presque... bref. Faut que je cogite. Une sombre affaire de droits sur les dossiers quand on fait partie d'un groupe...

Et sinon, dans mon dépoussiérage des archives, je suis retombée sur une nouvelle khantique dont j'ai écrit les 2 premiers chapitres, et rédigé tout le plan du reste... yapluka finir d'écrire


YannK
J'ai testé le système d'Alea et moyennant un petit ajustement, ça a marché, donc on a un système qui fonctionne \o/ Client Godot + Services en Rust avec gestion de la connexion et apparition dans un terrain de jeu :)
Un très grand pas a donc été franchi. C'est pas encore très sexy, mais ce sont des fondations solides :)

Sur un tout autre sujet, j'ai découvert un système de service web qui permet de faire comme Mixamo (c'est à dire de visualiser des animations sur des personnages 3d), mais sous licence libre et hébergeable chez soi : https://mesh2motion.org/ Ça pourrait nous être utile par la suite pour montrer les créatures avec leurs émotes etc., à étudier


K'Deed
J'ai mis à jour drakkar et Forgejo


kujiu
Pour ma part, je continue la préparation du prompteur pour Rêve Ordinaire. C'est que c'est un gros pavé ! Et même si c'est bien écrit (parce que ça l'est !), il faut du temps pour tout préparer. Je viens de finir le chapitre (Alex en train). Bref, j'en suis presque au tiers. Je vais donc faire les enregistrements de cette première partie.
Je ne pourrais pas tout faire d'un coup, c'est trop long. Donc je vais devoir faire d'autres enregistrements ailleurs avant les deux tiers qui suivent.
On va bientôt arriver au moment où il faudra répondre à la question "Comment on publie ça ?"


Et donc, en bonus, la discussion sur "comment on pourrait publier ça"
Spoiler for Hiden:
Zatalyz   Si plus personne n'a de trucs à ajouter sur le point hebdo, on peut en discuter. En vrai, on a plusieurs options
Zatalyz   et les amatrices d'audiobooks auront sans doute d'autres propositions pour compléter
kujiu     J'ai quelques options, mais ça impose de choisir.
Alcyone   Bravo pour tout ça :-) !
Zatalyz   Il se trouve qu'on peut parfaitement héberger des fichiers sons sur Dokuwiki, donc déjà ça me semblerait assez logique de proposer le lien vers l'audio dans chaque histoire. Par ailleurs pour l'album de Nomys, on avait mis ça sur diverses plate-formes (on a donc les comptes). Mais c'était de la musique ; pas sûr que Dogmazic soit pertinent là, par exemple
Zatalyz   j'ai découvert l'an dernier qu'on pouvait avoir le son sur le wiki ^^"
Zatalyz   après ça reste assez basique. Je ne sais pas vraiment quelles sont les habitudes des gens qui consomment ce genre de contenu, l'idée va aussi être d'avoir quelque chose qui correspond à leurs habitudes.
Zatalyz   je vois qu'il y a un truc "podcast" sur open.audio, l'instance de Funkwhale où on a un compte, par exemple...
kujiu     Désolé, je me suis absenté quelques minutes.
kujiu     Mais ouais, Funkwhale est une excellente option qu'on peut héberger soi-même en plus.
Zatalyz   ha, si ça peut convenir, ce sera très cool.
kujiu     Le système le plus idéal en matière d'interface, c'est AudiobookShelf... mais il impose aux utilisatrices de créer un compte et bof bof quoi... Il manque vraiment ce concept de bibliothèque publique.
kujiu     La distribution de livre audio, pour celles qui veulent télécharger, c'est juste un fichier .zip avec tout dedans en général. Il existe de meilleurs formats (genre ePub), mais ce n'est pas encore assez diffusé, et peu de lecteurs supportent ça. Et c'est bien dommage !
Zatalyz   Sur les medias "finis", on est jusque là plutôt partisan de disséminer les œuvres sur plusieurs plate-formes, donc on pourra combiner, proposer plusieurs trucs
K'Deed    peertube, fait de l'audio Aussi
Zatalyz   Oui, ça on a déjà l'instance en plus
kujiu     Ouais, mais la dernière fois que j'ai testé peertube dans cet usage là, ce n'était pas adapté. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.
Zatalyz   On peut se dire qu'on démarre avec la Mediateki (chez nous, mais interface limitée avec le son), Funkwhale, AudiobookShelf (pour celles qui ont déjà un compte, ce sera apprécié ?). Et voir si sur Peertube c'est bien à présent.
kujiu     Un défaut de Funkwhale aussi, je crois qu'on ne peut pas télécharger un album entier.
kujiu     Ben Audiobookshelf, on peut l'installer chez nous directement en fait.
Zatalyz   ha oui ; ça a peut-être été corrigé, mais c'est un des trucs qui m'avait motivé à poser l'album sur Bandcamp
kujiu     Et à chacune de créer son compte sur notre instance.
Zatalyz   Hum si c'est possible de limiter un peu les applis... les deux sysadmins peinent à gérer la maintenance là ^^
kujiu     Ouais, je me doute, c'est le problème.
K'Deed    il y a une option sans video avec peertube depuis 2 ou 3 versions
Zatalyz   pour ça que de passer par d'autres instances, ça me va aussi, tant que c'est géré proprement
Zatalyz   mais évidement on aura une version locale hébergée sur Khaganat des fichiers, quoi qu'il arrive
kujiu     Yep, et une archive téléchargeable directement sur le wiki, c'est cool.
K'Deed    oui
kujiu     Une plateforme en plus, ça permet de gérer plus facilement celles qui veulent écouter via une interface web.
Zatalyz   bref : quand tu veux qu'on commence à héberger, tu me fais signe, et on met ça en place. C'est vraiment facile avec Dokuwiki, maintenant que j'ai compris
Zatalyz   (j'ai passé une bonne aprem à comprendre, par contre, l'option était pas très visible)
Zatalyz   d'ailleurs faudra que je mette l'album à jour avec ça
kujiu     Ok ! Et sur Dokuwiki, ça peut être bien de mettre en place un indicateur pour identifier les histoires disponibles en audio aussi.
Zatalyz   yep.
Alcyone   Le wiki me parait indispensable et après où ça vous plait pour la dissémination :-)
kujiu     Et dans ce cas, dire aux utilisatrices de créer un compte pour lire plus facilement, ce n'est pas non plus un problème.
Zatalyz   oui
kujiu     Pour vous donner une idée, la démo officielle d'Audiobookshelf : https://audiobooks.dev/audiobookshelf/
K'Deed    je peux faire une install , ça à l'aire rapide et facile
kujiu     Et on pourra y mettre toutes les histoires aussi.
kujiu     Au format ePub, ça marche bien.
kujiu     Au format ePub texte, ça marche bien.
K'Deed    oui, j'aime ce format
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